On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Анна Винтер



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 18:37. Заголовок: Атос


ДОСЬЕ НА АТОСА, ИНАЧЕ ИМЕНУЕМОГО ГРАФОМ ДЕ ЛА ФЕР
Раздел + комментарий Цитаты


ВНЕШНОСТЬ, АНТРОПОМЕТРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ



Резюме к цитатам раздела:

Приятная и располагающая внешность.
Некоторая царственность облика.
Визуальное отсутствие нарочитости, фальши.
Таинственность "тихого омута".
Легкая волнистость волос, красивые ресницы и руки.
Темные цвета в одежде. Атос, в котором за целую милю можно было угадать настоящего вельможу.

В самом деле, даже находясь рядом с г-ном де Тревилем, изящным и благородным придворным, Атос, когда был в ударе, мог с успехом выдержать это сравнение; он был среднего роста, но так строен и так хорошо сложен, что не раз, борясь с Портосом, побеждал этого гиганта, физическая сила которого успела войти в пословицу среди мушкетеров; лицо его, с проницательным взглядом, прямым носом, подбородком, как у Брута, носило неуловимый отпечаток властности и приветливости, а руки, на которые сам он не обращал никакого внимания, приводили в отчаяние Арамиса, постоянно ухаживавшего за своими с помощью большого количества миндального мыла и благовонного масла; звук его голоса был глубокий и в то же время мелодичный.

...мушкетер, безукоризненно одетый и, как всегда, подтянутый, твердой поступью вошел в кабинет.

Оттенок таинственности, окутывавшей Атоса, делал еще более интересным этого человека, которого даже в минуты полного опьянения ни разу не выдали ни глаза, ни язык, несмотря на всю тонкость задаваемых ему вопросов.

Поэтому возвращение в Ла-Рошель было очень унылым. Особенно наши четыре друга вызывали удивление своих товарищей: они ехали все рядом, понурив голову и мрачно глядя перед собой. Только Атос время от времени поднимал величавое чело, глаза его вспыхивали огнем, на губах мелькала горькая усмешка, а затем он снова, подобно своим товарищам, впадал в задумчивость.

Один из этих золотых лучей осветил лицо Атоса, глаза которого, казалось, излучали такой же теплый спокойный вечерний свет.

– К тому же он старше нас всех.
– Всего несколькими годами; важная осанка очень его старила.

Странное дело! Атос почти не постарел. Его прекрасные глаза, без темных кругов от бессонницы и пьянства, казалось, стали еще больше и еще яснее, чем прежде. Его овальное лицо, утратив нервную подвижность, стало величавее. Прекрасные и по-прежнему мускулистые, хотя и тонкие руки, в пышных кружевных манжетах, сверкали белизной, как руки на картинах Тициана и Ван-Дейка. Он стал стройнее, чем прежде; его широкие, хорошо развитые плечи говорили о необыкновенной силе. Длинные черные волосы с чуть пробивающейся сединой, волнистые от природы, красиво падали на плечи. Голос был по-прежнему свеж, словно Атосу было все еще двадцать пять лет. Безупречно сохранившиеся прекрасные белые зубы придавали невыразимую прелесть улыбке.
– Я еще молод, не правда ли; несмотря на мои сорок девять лет, меня все еще можно узнать?

Глубокий, мягкий голос Атоса

Граф сидел за столом, заваленным книгами и бумагами. Он был все тем же благородным и красивым вельможей, как и прежде; но время придало его благородству и красоте характер величавой значительности. Чистый гладкий лоб, обрамленный длинными, почти седыми кудрями; глаза проницательные и ласковые, под юношескими ресницами; усы тонкие, с проседью, над губами чистого, красивого рисунка, точно никогда не искажавшимися гибельными страстями; стан прямой и гибкий; безукоризненной формы, но худые руки. Таков был знаменитый вельможа, которого многие современники превозносили под именем Атоса.

Атос сохранил спокойную и искреннюю улыбку, которая так украшала его при жизни.

На нем был лиловый бархатный костюм, отделанный шнурками того же цвета с серебряными воронеными наконечниками, плащ без золотого шитья и черная шляпа с простым лиловым пером. Отложной воротник его рубашки был из дорогого кружева; такие же кружева спускались на отвороты его черных кожаных сапог, а на боку висела шпага с великолепным эфесом, которой на улице Феру так восхищался когда-то Портос и которую Атос так ни разу и не одолжил ему.

Атос был одет в черное платье, скромно вышитое серебром. Он носил знаки Подвязки, Золотого Руна и Святого Духа — трех высших орденов; соединенные вместе, они бывали только у королей или у артистов на сцене.

ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА


Резюме к цитатам раздела (здесь добавлены и выжимки из цитат других разделов):

Самообладание.
Хладнокровие.
Благородство.
Неразговорчивость, но умение, когда нужно, правильно формулировать свои мысли.
Милосердность.
Принципиальность в делах чести.
Готовность прийти на помощь.
Неприятие лжи и притворства.
Важность следования старым традициям.
Недоверчивость к женщинам.
Заботливость.
Чадолюбие.
Угрюмость вследствие внутреннего стресса и конфликта (только до 30-ти лет). Из всех друзей д'Артаньяна Атос был самым старшим, а потому должен был быть наименее близким ему по своим вкусам и склонностям. И тем не менее д'Артаньян отдавал ему явное предпочтение перед остальными. Благородная, изысканная внешность Атоса, вспышки душевного величия, порой освещавшие тень, в которой он обычно держался, неизменно ровное расположение духа, делавшее его общество приятнейшим в мире, его язвительная веселость, его храбрость, которую можно было бы назвать слепой, если бы она не являлась следствием редчайшего хладнокровия, — все эти качества вызывали у д'Артаньяна больше чем уважение, больше чем дружеское расположение: они вызывали у него восхищение.

де Тревиль схватил правую руку Атоса и сжал ее изо всех сил, не замечая, что Атос при всем своем самообладании вздрогнул от боли и сделался еще бледнее, хоть это и казалось невозможным.

Атос, от которого ничто не могло ускользнуть, заметил тонкую улыбку, скользнувшую по губам гасконца.

Этот достойный господин — мы, разумеется, имеем в виду Атоса — был очень молчалив. Вот уже пять или шесть лет, как он жил в теснейшей дружбе с Портосом и Арамисом. За это время друзья не раз видели на его лице улыбку, но никогда не слышали его смеха. Слова его были кратки и выразительны, он говорил всегда то, что хотел сказать, и больше ничего: никаких прикрас, узоров и красот. Он говорил лишь о существенном, не касаясь подробностей.

Ты говоришь редко, Атос, но зато когда заговоришь, то не хуже Иоанна Златоуста.

Его сдержанность, нелюдимость и неразговорчивость делали его почти стариком.

Но что в Атосе, который всегда старался быть незаметным и незначительным, казалось совершенно непостижимым — это его знание света и обычаев самого блестящего общества, те следы хорошего воспитания, которые невольно сквозили в каждом его поступке.

И между тем можно было заметить, что эта утонченная натура, это прекрасное существо, этот изысканный ум постепенно оказывался во власти обыденности, подобно тому как старики незаметно впадают в физическое и нравственное бессилие. В дурные часы Атоса — а эти часы случались нередко — все светлое, что было в нем, потухало, и его блестящие черты скрывались, словно окутанные глубоким мраком.
Полубог исчезал, едва оставался человек. Опустив голову, с трудом выговаривая отдельные фразы, Атос долгими часами смотрел угасшим взором то на бутылку и стакан, то на Гримо, который привык повиноваться каждому его знаку и, читая в безжизненном взгляде своего господина малейшие его желания, немедленно исполнял их. Если сборище четырех друзей происходило в одну из таких минут, то два-три слова, произнесенные с величайшим усилием, — такова была доля Атоса в общей беседе. Зато он один пил за четверых, и это никак не отражалось на нем, — разве только он хмурил брови да становился еще грустнее, чем обычно.

– Господа, помогите, ради всего святого, помогите! Я чувствую, силы покидают меня… я погибаю…
Голос, моливший о помощи, так дрожал, что жалость проникла в сердце Атоса.
– Несчастный! – пробормотал он.

– Герцогиня, – сказал Атос, – умоляю вас, не портите будущее Бражелону. Сейчас карьера его устраивается; принц Конде благоволит к нему, он молод, – дадим утвердиться молодому королю! Увы, простите мою слабость, для каждого человека настает пора, когда он начинает жить в своих детях.

Арамис, решив заставить Атоса заговорить, осыпал его кучей любезностей, но всякая добродетель Атоса была добродетелью высшей марки. Если б потребовалось, он мог бы сравняться в красноречии с лучшими ораторами на свете; но при случае он предпочел бы скорее умереть, чем произнести хоть один-единственный слог.

СВЕДЕНИЯ О РОДЕ, СЕМЬЕ

Резюме к цитатам раздела:

Очень знатный и старинный род.
Предки с героической военной биографией.
Предки были, возможно, в дружбе с прежними королями.
Преданность своим королям.
Незаконнорожденный сын. ...внимание привлекал еще портрет знатного вельможи времени Генриха III, одетого с чрезвычайным изяществом и с орденом Святого Духа на груди. Портрет имел с Атосом известное сходство, некоторые общие с ним фамильные черты, указывавшие на то, что этот знатный вельможа, кавалер королевских орденов, был его предком.

Граф де Ла Фер, родня Монморанси и Роганов

Атос, который и так родовит, как император, вдруг еще наследует землю, дающую право на графский титул! Графство де Ла Фер, графство де Бражелон!
– Тем более что у него нет детей.
– Гм, я слыхал, что он усыновил одного молодого человека, который очень похож на него лицом.
– Атос, который был добродетелен, как Сципион!

...мать была статс-дамой Марии Медичи

С первого взгляда было видно, что это все – старинное фамильное серебро. На поставце стоял превосходный серебряный кувшин.
– Какая дивная работа!
– Да, – ответил Атос, – это образцовое произведение одного великого флорентийского мастера, Бенвенуто Челлини.
– А что за битву оно изображает?
– Битву при Мариньяно, и как раз то самое мгновение, когда один из моих предков подает свою шпагу Франциску Первому, сломавшему свою. За это мой прадед Ангерран де Ла Фер получил орден Святого Михаила. Кроме того, пятнадцать лет спустя король, не забывший, что он в течение трех часов бился шпагой своего друга Ангеррана, не сломав ее, подарил ему этот кувшин и шпагу, которую вы, вероятно, видели у меня прежде; тоже недурная чеканная работа. То было время гигантов. Мы все карлики в сравнении с теми людьми.

ОТНОШЕНИЯ С ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ ПОЛОМ, ТИП ВНЕШНОСТИ ЖЕН И ПОДРУГ

Резюме к цитатам раздела:

Неудачный опыт юности в отношениях с противоположным полом.
Избранница должна соответствовать высоким моральным стандартам.
Бесчестие избранницы покрывает позором и его самого.
Единственный сын появился в результате случайной интрижки опытной интриганки.
Избранница сына также должна быть блестящей партией и обладать высокими моральными стандартами.
Сохранил приятельские отношения с матерью своего сына.
Тип женщин по жизни - блондинки как Миледи и Луиза де Лавальер и герцогиня де Шеврез. Кстати, реальная Мари де Роган-Монбазон, герцогиня де Шеврез, судя по картинам, была светловолосой.
Я помню, что сам в возрасте Рауля влюбился в греческую статую, которую добрый король Генрих Четвертый подарил моему отцу. Я думал, что сойду с ума от горя, когда узнал, что история Пигмалиона – пустой вымысел.

Хотя Атосу было не более тридцати лет и он был прекрасен телом и душой, никто не слышал, чтобы у него была возлюбленная. Он никогда не говорил о женщинах, но никогда не мешал другим говорить на эту тему, хотя легко было заметить, что подобный разговор, в который он изредка только вставлял горькое слово или мрачное замечание, был ему крайне неприятен.

некий граф, родом из Берри, знатный, как Дандоло или Монморанси, влюбился, когда ему было двадцать пять лет, в шестнадцатилетнюю девушку, прелестную, как сама любовь. Сквозь свойственную ее возрасту наивность просвечивал кипучий ум, неженский ум, ум поэта. Она не просто нравилась — она опьяняла. Жила она в маленьком местечке вместе с братом, священником. К несчастью, он был честный человек и женился на ней. Однажды во время охоты, на которой графиня была вместе с мужем, она упала с лошади и лишилась чувств. Граф бросился к ней на помощь, и так как платье стесняло ее, то он разрезал его кинжалом и нечаянно обнажил плечо. Угадайте, д'Артаньян, что было у нее на плече! — Цветок лилии, — сказал Атос. — Она была заклеймена! Ангел оказался демоном. Бедная девушка была воровкой.
— Граф был полновластным господином на своей земле и имел право казнить и миловать своих подданных. Он совершенно разорвал платье на графине, связал ей руки за спиной и повесил ее на дереве.
— Это навсегда отвратило меня от красивых, поэтических и влюбленных женщин, — сказал Атос

...история о белокурой женщине, высокого роста, красивой, с голубыми глазами.

У Атоса потемнело в глазах. Вид этого существа, в котором не было ничего женственного, оживил в нем терзающие душу воспоминания. Он вспомнил, как однажды, в положении менее опасном, чем теперь, он уже хотел принести ее в жертву своей чести

– Бедный священник был не святой Амвросий, а Мари Мишон была очаровательная женщина.
Атос рассмеялся:
– Нет ничего легче, герцогиня. За час до вашего приезда некий всадник, ехавший с важным поручением, обратился к этому же самому священнику с просьбой о ночлеге. Священника как раз позвали к умирающему, и он собирался ехать на всю ночь не только из дома, но и вообще из деревни. Тогда служитель божий, вполне доверяя своему гостю, который, мимоходом заметим, был дворянин, предоставил в его распоряжение свой дом, ужин и спальню. Таким образом Мари Мишон просила гостеприимства не у самого священника, а у его гостя.
– И этот гость, этот путешественник, этот дворянин, приехавший до нее?..
– Был я, граф де Ла Фер, – сказал Атос и, встав, почтительно поклонился герцогине де Шеврез.
– И вы больше никогда не бывали в этом селении?
– Я был там опять через год. Мне хотелось еще раз повидать доброго священника. Он был очень озабочен одним совершенно непонятным обстоятельством. За неделю до моего второго приезда ему подкинули прехорошенького трехмесячного мальчика. В колыбельке лежал кошелек, набитый золотом, и записка, в которой значилось только: «11 октября 1633 года».
– Здесь! – вскричала герцогиня, поспешно вставая с места. – Он здесь, мой сын! Я хочу видеть его сию же минуту!

Герцогиня де Шеврез считалась еще очень красивой женщиной. На вид ей можно было дать не больше тридцати восьми – тридцати девяти лет, тогда как на самом деле ей уже минуло сорок пять. У нее были все те же чудесные белокурые волосы, живые умные глаза, которые так часто широко раскрывались, когда герцогиня вела какую-либо интригу, и которые так часто смыкала любовь, и талия тонкая, как у нимфы, так что герцогиню, если не видеть ее лица, можно было принять за совсем молоденькую девушку

— Правда, — отвечал Атос, опуская глаза, — я никогда не говорил вам ничего дурного о женщинах; никогда не имел повода жаловаться на них, и никогда Луиза де Лавальер не давала мне предлога сомневаться в ней. Но когда думаешь о будущем, надо предвидеть даже редкие случаи, предполагать даже невероятное!

ОТНОШЕНИЕ К СЫНУ

Резюме к цитатам раздела:

Нежность и заботливость по отношению к сыну.
Сын - единственный смысл его жизни.
Стремление воспитать в нем истинного рыцаря без учета реалий новых времен.

Атос был озабочен приготовлениями к отъезду Рауля и хотел выиграть время. Прежде всего он вынул из надушенного кожаного чехла шпагу, собственноручно вычистил ее, осмотрел клинок и попробовал, крепко ли держится эфес.
Потом он положил в сумку Рауля кошелек с луидорами, позвал Оливена и велел ему уложить дорожный мешок, заботливо следя, чтобы тот не забыл чего-нибудь и взял все, что необходимо для молодого человека, уходящего в поход.
В этих сборах прошло около часа. Наконец, когда все было готово, Атос отворил дверь в спальню Рауля и тихонько вошел к нему. Атос подошел и, наклонившись, долго с нежной грустью смотрел на юношу, который спал с улыбкой на губах, с полуопущенными веками, под покровом своего ангела-хранителя, навевавшего на него сладкие сны. Вспоминая о пережитых им самим страданиях, он представлял себе, как будет страдать Рауль, и нежная жалость, проникшая в его сердце, отразилась во влажном взгляде, устремленном на юношу.

– Ведь вы еще растете, – продолжал Атос с пленительной отеческой заботливостью зрелого человека к юноше. – В ваши годы особенно устают.

Еще одно очень важное обстоятельство, Рауль. Если вас ранят во время нападения и вы упадете с лошади, то старайтесь, насколько хватит сил, отползти в сторону от пути, которым проходил ваш полк. Он может повернуть обратно, и тогда вы погибнете под копытами лошадей. Во всяком случае, если будете ранены, немедленно же напишите мне или попросите кого-нибудь написать. Мы люди опытные, знаем толк в ранах, – с улыбкой добавил он.

– Помните, что он не знает ни кто его отец, ни кто его мать, – заметил Атос.

Довольно того, что я уже говорил тебе несколько раз об этой девушке. Я ни в чем не упрекаю ее. Бог мне свидетель. Только в мои намерения не входит, чтобы ты бывал в ее доме.

и месяца три назад, по милости принца Конде, я выиграл двести пистолей в карты.
— Вы играете… Мне это не нравится, Рауль.
— Нет, граф, я никогда не играю, но однажды вечером в Шантильи принц велел взять мне карты, когда к нему прибыл курьер от короля. И потом приказал, чтобы я взял себе выигрыш.
— Это у принца в обычае? — спросил Атос, нахмурив брови.

— И я хорошо сделал, Рауль, — поспешно сказал Атос. — Меня нельзя назвать чересчур строгим или несправедливым отцом; я уважаю истинную любовь, но я забочусь о вашем славном будущем… Занимается заря нового царствования; война влечет юного, исполненного рыцарского пыла короля. Ему нужны люди молодые и свободные, которые бросались бы в битву с восторгом и, падая, кричали бы: «Да здравствует король!» — а не стонали бы: «Прощай, жена!..» Вы понимаете, Рауль, какой бы дикой ни показалась моя мысль, я заклинаю вас верить мне и отвратить свой взор от первых дней младости, когда вы научились любить, беззаботных дней, когда сердце смягчается и становится неспособным вместить горькое и терпкое вино, называемое славою и превратностью судьбы. Да, Рауль, повторяю еще раз: верьте, что я желаю одного — быть вам полезным, мечтаю об одном — видеть вас счастливым, думая, что вы можете стать со временем человеком выдающимся. Оставайтесь одиноким, и вы достигнете большего и скорее придете к цели.

Отец и сын хранили молчание, но всякий проницательный наблюдатель угадал бы в этом молчании подавленные рыдания и жалобы. Но они оба были людьми такой необыкновенной твердости, такой закалки, что всякое движение души, которое они решили таить про себя, скрывалось в глубине их сердца и больше уже не показывалось.
— Граф, я обещал отдать себя богу. Взамен этой жертвы — ведь я отдаю ему и свою молодость и свободу — я буду молить его лишь об одном: чтобы он хранил меня ради вас, потому что вы, и только вы, — вот что связывает меня с этим миром. Один бог способен вложить в меня силы не забывать, сколь многим я вам обязан и сколь ничтожно все остальное в сравнении с вами.

— Вы знаете, — продолжал граф, опираясь на руку д’Артаньяна, — вы знаете, что всю мою жизнь я боялся очень немногого. А теперь меня преследует страх, непрестанный, терзающий, неодолимый. Я боюсь, что придет день, когда я буду держать в объятиях труп моего сына.
— Он умрет, я в этом твердо уверен, я это знаю, и я не хочу присутствовать при его смерти.

— Прожив столько лет на этой бренной земле, о которой вы говорите, я сохранил только два сильных чувства. Одно из них связано с моей земной жизнью — это чувство к моим друзьям, чувство отцовского долга; второе имеет отношение к моей жизни в вечности — это любовь к богу и чувство благоговения перед ним. И теперь я ощущаю всем своим существом, что если господь допустит, чтобы мой друг или сын испустил в моем присутствии дух…
— Я вынесу все что угодно, кроме смерти тех, кого я люблю. Кто умирает — выигрывает, кто видит, как умирает близкий, — теряет. Знать, что никогда, никогда не увижу я больше на этой земле того, кого всегда встречал с радостью; знать, что нигде больше нет д’Артаньяна, нет Рауля! Я стар и утратил былое мужество; я молю бога пощадить мою слабость; но если он поразит меня в самое сердце, я прокляну его. Дворянину-христианину никак не подобает проклинать своего бога; достаточно и того, что я проклял моего короля.

— Я не был для вас другом, Рауль, потому что я показал вам лишь одну сторону жизни; я был печален и строг; увы! Не желая того, я срезал живительные ростки, выраставшие непрестанно на стволе вашей юности. Короче говоря, я раскаиваюсь, что не сделал из вас очень живого, очень светского, очень шумного человека.
— Нет, вы не правы, то не вы сделали меня тем, что я представляю собой, но любовь, охватившая меня в таком возрасте, когда у детей бывают только симпатии; это прирожденное постоянство моей натуры, постоянство, которое у других бывает только привычкой. Я считал, что всегда буду таким, каким был! Я считал, что бог направил меня по торной, прямой дороге, по краям которой я найду лишь плоды да цветы. Меня постоянно оберегали ваша бдительность, ваша сила, и я думал, что это я бдителен и силен. Я не был подготовлен к препятствиям, я упал, и это падение отняло у меня мужество на всю жизнь. Я разбился, и это точное определение того, что случилось со мной. О нет, граф, вы были счастьем моего прошлого, вы будете надеждой моего будущего.

— Вы видите меня когда-нибудь в ваших снах, Рауль?
— Каждую ночь, граф. В моем раннем детстве я видел вас спокойным и ласковым, и вы клали руку на мою голову, и вот почему я спал так безмятежно… когда-то.
— Мы слишком любим друг друга, чтобы теперь, когда мы расстаемся, наши души не сопровождали одна другую и моя не была бы с вами, а ваша — со мной. Когда вы будете печальны, Рауль, я предчувствую, и мое сердце погрузится в печаль, а когда вы улыбнетесь, думая обо мне, знайте, что вы посылаете мне из заморских краев луч вашей радости.

— Расставаться нам тут или там, все равно нас ожидает разлука, — произнес граф. Он старательно почистил рукой одежду Рауля и на ходу погладил его по голове.
— Рауль, — сказал он, — вам нужны деньги; герцог любит вести широкую жизнь, и я уверен, что и вам захочется покупать оружие и лошадей, которые в тех краях очень дороги. Но так как вы не служите ни королю, ни герцогу и зависите лишь от себя самого, вы не должны рассчитывать ни на жалованье, ни на щедрость герцога де Бофора. Я хочу, чтобы в Джиджелли вы ни в чем не нуждались. Здесь двести пистолей. Истратьте их, если хотите доставить мне удовольствие.

Атос, забыв и адмирала, и флот, и свое собственное достоинство сильного человека, открыл объятия сыну и судорожно привлек к себе.



ОТНОШЕНИЕ К СОБСТВЕННОСТИ, ДЕНЬГАМ


Резюме к цитатам раздела:

Трепетное отношение к родовым реликвиям.
Щедрость.
Нелюбовь торговаться.
Принципиальность по отношению к долговым обязательствам.
Склонность проматывать деньги в азартных играх (только в молодости).

Атос, однако, даже в самые тяжелые минуты ни разу не соглашался заложить или продать ее. Эта шпага долгое время составляла предмет вожделений Портоса. Он готов был отдать десять лет жизни за право владеть ею. Однажды, готовясь к свиданию с какой-то герцогиней, он попытался одолжить шпагу у Атоса. Атос молча вывернул все карманы, собрал все, что было у него ценного: кошельки, пряжки и золотые цепочки, и предложил их Портосу. Что же касается шпаги, сказал он, она прикована к стене и покинет ее только тогда, когда владелец ее покинет это жилище.

– Сударь, – сказал Атос, оборачиваясь к Коменжу и вежливо протягивая ему свою шпагу эфесом вперед, – вот моя шпага. Будьте добры сберечь мне ее, чтобы снова возвратить, когда я выйду из тюрьмы. Я ею дорожу. Она была вручена моему деду королем Франциском Первым. В былое время рыцарей вооружали, а не разоружали…

— Продать сапфир, полученный мною от матери! Признаюсь, я счел бы это святотатством.

Атос играл, и всегда несчастливо. Но он никогда не занимал у своих друзей ни одного су, хотя его кошелек всегда был раскрыт для них. И если он играл на честное слово, то на следующее же утро, уже в шесть часов, посылал будить своего кредитора, чтобы вручить ему следуемую сумму.

Атос был человек покладистый и натура необычайно широкая. Если вещь ему подходила, он всякий раз платил требуемую сумму, даже не пытаясь сбавить ее. Д'Артаньян попробовал было сделать ему замечание на этот счет, но Атос с улыбкой положил ему руку на плечо, и д'Артаньян понял, что если ему, бедному гасконскому дворянину, пристало торговаться, то это никак не шло человеку, который держал себя как принц крови.

ОПИСАНИЕ ЖИЛЬЯ

Резюме к цитатам раздела:

Обстановка с большим вкусом, ничего лишнего или помпезного.
Особое отношение к родовым реликвиям.
Здравый смысл в подборе жилья и обстановки. Атос жил на улице Феру, в двух шагах от Люксембурга. Он занимал две небольшие комнаты, опрятно убранные, которые ему сдавала хозяйка дома, еще не старая и еще очень красивая, напрасно обращавшая на него нежные взоры. Остатки былой роскоши кое-где виднелись на стенах этого скромного обиталища, например: шпага, богато отделанная и, несомненно, принадлежавшая еще эпохе Франциска I, один эфес которой, украшенный драгоценными камнями, должен был стоить не менее двухсот пистолей. ...ларец изумительной ювелирной работы, украшенный тем же гербом, что шпага и портрет, красовался на выступе камина, своим утонченным изяществом резко отличаясь от всего окружающего. Ключ от этого ларца Атос всегда носил при себе. Но однажды он открыл его в присутствии Портоса, и Портос мог убедиться, что ларец содержит только письма и бумаги — надо полагать, любовную переписку и семейный архив.

В зеленой рамке громадных кленов, на фоне густых деревьев, которые весна запушила снегом цветов, выделялся белый дом. Очутился перед решеткой, сделанной с большим вкусом, который отличает металлические изделия того времени. За решеткой виднелись отличные огороды и довольно просторный двор, где лакеи в разнообразных ливреях держали под уздцы горячих верховых лошадей и стояла карета, запряженная парой лошадей местной породы.
– В парке двадцать акров; но из них часть взята под огороды и службы. Лошадей у меня всего две; я, понятно, не считаю кургузого конька, принадлежащего моему лакею. Охота ограничивается четырьмя ищейками, двумя борзыми и одной легавой. Да и вся эта охотничья роскошь заведена не для меня, – прибавил Атос, улыбаясь.

Только со времени последнего нашего путешествия туда стены посерели, кирпичи приобрели зеленоватый оттенок старой меди, а деревья разрослись. Те из них, что некогда протягивали свои тоненькие руки над низкой изгородью, ныне стояли крепкие, густые, пышные, далеко бросая темную тень от своих налитых соком ветвей, одаривая путника цветами и плодами своими. Рауль издали увидел остроконечную крышу, две маленькие башенки, голубятню между вязами и голубей, непрерывно летавших вокруг кирпичного конуса, никогда его не покидая, как не покидают приятные воспоминания безмятежную душу. Когда он приблизился, то услышал скрип колодезного вала под тяжестью массивных ведер.

— Посмотрите, вон там, налево, в этом маленьком белом доме, моя квартира. Заметьте, в нем только два этажа. Первый занимаю я; второй снимает офицер, который по делам службы бывает в отсутствии месяцев восемь или девять в году. Таким образом, я здесь живу как бы в своем доме, с той разницей, что не трачусь на его содержание.
— Ах, как вы умеете устраиваться, Атос. Какая щедрость и какой порядок! Вот что хотел бы я в себе соединить. Но что поделаешь. Это дается от рождения, опыт здесь ни при чем.



Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Наталья
администратор




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 09:11. Заголовок: :sm59: Значит, са..




Значит, самая везучая персона во всей трилогии - это Шевретта!
Где только не... как только не... с кем только не... благодаря чему в 46 выглядит на 16!

Спасибо: 0 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 558
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 10:28. Заголовок: Наталья пишет: Знач..


Наталья пишет:

 цитата:
Значит, самая везучая персона во всей трилогии - это Шевретта!
Где только не... как только не... с кем только не... благодаря чему в 46 выглядит на 16!


Кандидоз цвет лица не портит. Или хламидиоз.

Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 560
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 11:35. Заголовок: Ещё такая вещь. Бог..


Ещё такая вещь. Бог может проклясть человека. А человек бога? То есть он и бог на равных.
И вот что нашла . Когда умерла Констанция : Портос заплакал, Атос погрозил кулаком небу, Арамис перекрестился. Задумчиво.... Атос позиционирует себя как христианин. Вот как в католицизме, можно богу " козу" делать? А проклинать? А убийство не считать грехом? Он умирая исповедался? Причастился? Может он агностик? Или атеист? Если и верит ( сбоственно не верует, а так, признает существовани бога), то считает себя с богом на равных.

Спасибо: 3 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 565
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 18:11. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..


Анна Винтер пишет:

 цитата:
второе имеет отношение к моей жизни в вечности — это любовь к богу и чувство благоговения перед ним. И теперь я ощущаю всем своим существом, что если господь допустит, чтобы мой друг или сын испустил в моем присутствии дух…


Однако... после угроз кулаком богу вроде как говорит " любовь к богу и благоговение перед ним" . Простил бога. Не без оговорчки ( может и проклясть) Да он добрый католик! С интересом: а как у доброго католика с раскаянием по поводу убийства? Вобще как у доброго католика с отношением к преднамереному убийству? И так, по мелочи: прелюбодеяние там.... У доброго католика все в порядке с отношением к убийству: убивать можно. Надо только определиться, кого можно убивать, кого нельзя. Наивно: а что, это в католицизме догмат веры?

Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 151
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 05:11. Заголовок: Если предельно кратк..


Если предельно кратко - то католику можно было практически ВСЁ - при условии своевременной исповеди, покаяния, покупки индульгенции и щедрого денежного пожертвования.
Как реакция на это узаконенное бесстыдство и родился протестантизм.
Протестанту ни-з-зья ничего такого - ведь никто ему грехи не отпустит, ни за деньги, ни за просто так. Полная личная ответственность - что сделал, с тем и предстоит и жить, и помирать.

Спасибо: 2 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 180
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 05:12. Заголовок: Реми пишет: Если и ..


Реми пишет:

 цитата:
Если и верит ( сбоственно не верует, а так, признает существовани бога), то считает себя с богом на равных.



Сомневаюсь я, чтобы он хоть раз в жизни просил Бога простить его грехи. Если по-настоящему.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 566
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 06:37. Заголовок: Наталья пишет: Если..


Наталья пишет:

 цитата:
Если предельно кратко - то католику можно было практически ВСЁ - при условии своевременной исповеди, покаяния, покупки индульгенции и щедрого денежного пожертвования.


Но исповеди и покаяния не было. И в католицизме человек не исповедующийся в тяжком грехе не допускается к причастию. А если скрыл и не покаялся , то как же он причащался? Причастие-то в этом случае недействительно. От-то знает. Или потом никогда не причащался?
Затем. Покаяние в католицизме после исповеди включает в себя два этапа:
Епитимью, которую наложил на тебя духовник : молитвы, поклоны, пост.
Искупление греха и оказание помощи тому, кому ты нанес ущерб.
Тааак. Насчет исповеди и епитимьи: не уличен. Чтобы молился, постился, каялся, клал поклоны. Более того: Арамис говорит: в этом грехе перед смертью покаемся. То есть всю жизнь грех скрывать и осквернять причастие! И никто не не говорит: а я покаялся и несу крест покаяния в виде епитимьи. Выходит и душка-аббатик оскверняет причастие и не покаялся, не исповедался! Хотя, заметьте, он все-таки это грехом признает. Убийство-это грех. Но душка-аббатик говорит: можно не каятся, не исповедаться, ( а непокаянному причащаться нельзя!) , осквенять причастие. Интересное отношение у добрых католиков к греху, к исповеди, к покаянию. Причем, заметьте, в рамках своей конфессии, что они как католики не знать не могут.
Теперь насчет возмещения ущерба тому, кому добрые католики нанесли ущерб. Это ребенок, ставший после их деяния сиротой. И как возмещен ущерб, нанесенный осиротевшему ребенку в том числе и его родственником? Потому как никто не доказал обратного, что не родственник ( проклятая презумпция отцовства). Плохо с искуплением и возмещением ущерба у добрых католиков. Причем один из добрых католиков, бога как утверждает чтящий, часто об этом ребенке думает. Да хрен ты думаешь! Ты возьми и свой грех перед сиротой искупи. Думает он. Вот воистину Иван Иванович гоголевский. Как он говорит нищей:
Ты бы, небого ( бедная укр.), хлеба съела? Ты , видать голодная?
-Да съела бы, паночку. Я два дня ничего не ела.
- Ты бы ,наверно, и мяса съела.
- Да все что угодно вашей милости.
Протягивает руку.
- Ну ступай, я же тебя не бью.
Какой добрый Иван Иванович! Он не бьет! Он бога помнит. Так и этот добрый католик. Думает. Он часто думает. Он добрый. Он очень добрый католик. Другой бы убил мать трехлетнего ребенка и забыл про сироту. А этот помнит. Потому что он бога чтит. И часто про сироту убиенной думает. Когда завтракать садиться. Когда своего сына по голове гладит. А сам про сироту думает. Потому что он чтит бога. Он христианин. И католик. Добрый католик. Очень-очень добрый католик.

Спасибо: 3 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 181
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 07:13. Заголовок: Реми ППКС обеими рук..


Реми
ППКС обеими руками!!!
Ещё на исповеди как бы - правду говорить надо. Если господа на исповедь ходили, а об этом молчали, если Атос ни разу на исповеди не сказал, что жену повесил своими руками - получается ложь на исповеди, ещё тяжкий грех, и всё таинство исповеди теряет силу.
Перед смертью решили покаяться? А ну как они не успеют? Смерть может совершенно неожиданно приключиться - подрались фрондеры с солдатами Мазарини, и привет! - или в Англии всех бы грохнули! И тогда получается - без покаяния. Зато до этого двадцать лет спокойно жили, каяться не собирались; а Атос ещё дольше жил, не исповедался, что жену повесил. И ничего. Боялись, что священник откажется дать отпущение грехов? Такое случалось, хотя и очень-преочень редко... Им пока не дали
отпущение - они так уверены, что потом дадут?
Исповедь исповедью, но Страшного Суда она не отменяет. Отвечать на нём всё равно придётся. Там должны припомнить - кто лгал на исповеди, кто правду говорил. Кто отпущение себе за деньги купил, кто искренне раскаялся.
Что-то господа об этом не волнуются. А в этом мире - просто формальности соблюдают.

Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 07:16. Заголовок: Реми, этот Ваш после..


Реми, этот Ваш последний абзац - про доброго католика - готовый набросок фанфика!
Только расширить засчёт подробного описания завтрака его сиятельства, люлечки его сиятельства, чудно-невинного сына его сиятельства...

А не завести ли нам и здесь "Обмен идеями"?

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1211
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 2

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 07:20. Заголовок: Наталья Вам карты ..


Наталья

Вам карты в руки! Заводите новую тему- мы поддержим с удовольствием!

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 567
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.13 08:09. Заголовок: И ещё такая фишечка...


И ещё такая фишечка. В католицизме исповедоваться принято достаточно часто. Минимум раз в месяц. А как правило два раза в месяц. Так что этот добрый католик, раз в месяц приходя на исповедь в течении тридцати лет исповеднику брехал. Скрывал что жену сначала душил, потом мокруху организовал. Тааак. 30 лет. По исповеди в месяц. 360 раз сбрехал добрый католик духовнику в храме. И как минумум столько же раз осквернил причастие. Все остальные трое добрых католиков тоже. А под старость годов он втюхивает как бога чтит. При условии что бог требуемое выполнит.
А то, что не исповедался сам признает, что не совестно ( каялся, так совестно бы было), когда Арамис говорит, что не хрен в таких пустяках исповедаться не возражает. И если бы исповедался, то грех пред сиротой искупил бы. По факту. Обязан как католик. Ну и в покаянных молитвах поклонах , постах в виде епитимьи не уличен.

Спасибо: 3 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 574
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 03:38. Заголовок: Потом. Он вобще-то м..


Потом. Он вобще-то миледи говорит: ад воскресил вас, вы демон, и я вас в ад низвергну. До он Бич Божий! Атилла! Он меч господень карающий. Архангел Гавриил с дьяволом борющийся. Ему бог поручил демона низвергнуть, а он, значит, низвергает. Воин Христов.
Только демон при первом повешении был 16-летней беглой монашкой, виновной в бегстве из монастыря , блудодеянии и недонесении на церковного вора. Ещё в незаконном вступлении в брак. Так себе, скажем демон. Таких демонов в женских монастырях немало было, учитывая что в монастырь упихивали недобровольно. Ну не у всех духу хватит сдернуть, а насчет шашней с симпатичным кюре, так демоны водились.
Собственно демон стал демоном после незаконного клеймения и незаконного повешения. Что там с мозгом демона произошло без доступа кислорода , одному богу известно. И что с личностью произошло после физического и нравственного уродования. Насильники , например, сами в детстве часто были жертвами насилия. Серийники особенно.
И значит меч карающий ( точнее веревка карающая) решил, что он демона низвергает. Собственно сам этого демона и породив. Клеймил её палач самосудно в 15 ( потому как граф метрику жены знает), граф самосудно вешал в 16 лет. Ну деформировать личность в этом возрасте запросто. Нет, ответственности с неё за преступления свершенные не снимает, она деееспособна. Но и с породивших демона тоже. Но они то с себя ответственность за порождения демона снимают.

Спасибо: 3 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 575
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 03:48. Заголовок: Теперь . Граф говори..


Теперь . Граф говорит: если с Раулем что-то случиться , я сочту это возмездием. Но когда действительно что-то случается, так сразу: прокляну бога. Так это же тебе возмездие. За что же клясть? Сам говорил: возмездие. А возмездие принимают смиренно. Грехи осознав. Потом: если боялся за сына, так что же не каялся? Не исповедался? Храм далеко, не дойти? А если исповедался, так что же не искупил? Ведь положено католику возмещать ущерб во искупление греха своего перед кем согрешил. А он только думал. Часто думал. Прям кусок в горло не лез от дум. Хоть бы ради сына искупил. Покаяние-то где? Нет, если не веровал, то может и не перед каяться. Но он же говорит что христианин.

Спасибо: 2 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 183
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 05:02. Заголовок: Реми пишет: Он вобщ..


Реми пишет:

 цитата:
Он вобще-то миледи говорит: ад воскресил вас, вы демон, и я вас в ад низвергну. До он Бич Божий! Атилла! Он меч господень карающий.



Инквизитор верховный. Сам себя назначил.
А её преступления ещё расследовать надо. Беспристрастным судом.

Спасибо: 2 
Профиль
Мария



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 07:50. Заголовок: Позвольте мне, друзь..


Позвольте мне, друзья мои, поднять шпагу в защиту мушкетера Атоса!
Хотя он сам достаточно хорошо владеет ею для того, чтобы защититься...
Да, он повесил свою жену, прекрасно осознавая, что совершает убийство! "Да, это всего лишь убийство,"- говорит он ДАртаньяну. Самосудник!- говорите вы... Возможно... Хотя я не знаю всех тонкостей законодательства того времени во Франции. Скорее всего не имел права, даже не по закону, а по совести. Ведь убийство-это всегда страшно. Тем более, если речь идет о любимой женщине, на которую он молился. Но представьте себе ситуацию, когда человек счастлив, когда у него тысяча надежд на будущее и ему немногим больше двадцати, и тут, внезапно, мгновенно он понимает, что его обманули, просто посмеялись над ним, над его лучшими чувствами. Ну, и все-таки будем полагать, что события происходили не в наше время... И к тому же мы не забудем, что мы то не все знаем...
Анна сама пошла по пути, который привел ее в конечном счете к гибели. Ведь, когда ее кто-то спас, она могла же пойти в монастырь, и молиться за спасение своей души, понимая что Бог сотворил чудо и вернул ее к жизни. Почему мы виним во всем Атоса? После смерти Анны он же не спал спокойно и не жил привольно, а выбрал шпагу мушкетера и жизнь, полную опасностей. Я уверена, что он любил ее, только не ту Анну, клейменную и преступную, а нежного ангела с кипучим умом, который так привлекал его, которого он встретил среди цветущих долин Берри.
В чем то Анна и Атос были равны. Силой своего темперамента, характера, железной волей. Как бы то ни было, но Анна больше никогда не встречала таких мужчин, как он!



Спасибо: 1 
Профиль
Мария



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 07:53. Заголовок: Извините мою патетик..


Оффтоп: Извините мою патетику! Я решила сделать стилизацию под мушкетеров... Что-то в этом роде!

Спасибо: 2 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1215
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 2

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 10:55. Заголовок: Мария Уважая мнени..


Мария

Уважая мнение собеседника, хочу высказать свое. Извините- тоже наболело.
Никогда не верила в любовь Атоса к жене. И могу объяснить- почему!

Интервью Игоря Петренко (Андрий Бульба):


 цитата:
Андрий осознает, что идет на смерть, и ничего радужного впереди не ждет, но чтобы защитить свою любимую, которая находится во вражеском лагере, он готов перегрызть глотку любому. И ему не важно, поляк это или казак. Думаю, если бы ему предложили что-то изменить в своей жизни, он поступил бы точно так же. Для меня Андрий не трус и не предатель, напротив, больше всех заслуживает уважения




А.Дюма "Графиня де Монсоро"

Диалог графа де Монсоро с Франсуа Анжуйским


 цитата:
Услышав этот титул, герцог вытер пот, тотчас выступивший у него на лбу.

– Вы меня выдадите?

– Королю, отвергнутому ради вас? Да, ваше величество. Ибо если мой новый государь посягнет на мою честь, на мое счастье, я возвращусь к старому.

– Это бесчестно.

Верно, государь, но я люблю так сильно, что не остановлюсь перед бесчестием.

– Это подло.

Да, ваше величество, но я люблю так сильно, что не остановлюсь перед подлостью.


При всей неоднозначности поступков героев -это ЛЮБОВЬ!!!

Мария пишет:

 цитата:
Да, он повесил свою жену, прекрасно осознавая, что совершает убийство! "Да, это всего лишь убийство,"- говорит он ДАртаньяну. Самосудник!- говорите вы...



И еще раз скажу- что это самосуд эгоиста! Анна- увы- была для графа лишь красивой вещью. Никто не говорит, что она белая и пушистая. То, что она скрыла от будущего мужа свое прошлое и настоящее- вина полностью на ней. Но, пардон- бегство из монастыря и прелюбодеяние ну никак не тянет на казнь через повешение. Граф удовлетворил свои амбиции и жажду мести. В который раз повторяюсь: милому Атосу при выборе всеж таки МАТЕРИ своих потенциальных наследников следовало повнимательнее отнестись к личности невесты. Но он-увы, был нелюбопытен. Когда обнаружил клеймо- ОТКУДА оно может быть у юной девушки- любопытсво тоже не проявил.

Мария пишет:

 цитата:
Анна сама пошла по пути, который привел ее в конечном счете к гибели.



Позвольте не согласиться- не сама. Ее направили по этому пути сначала палач, а потом и Атос. Ей никто не преподал урок милосердия. А вот урок жестокости она усвоила сполна- и не единожды.

Когда в Армантьере палач прямо говорит, что клеймение- это САМОСУД- у Атоса нулевая реакция. Он даже тогда не пытается понять и принять это-как правду! И уж кому ему стоило сказать большое "мерси"-так это именно этому "служителю закона" (будь он неладен). Граф даже не пытается с ним разобраться, а обвинительная речь его -только в сторону миледи.

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1216
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 2

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 13:59. Заголовок: Мария пишет: Я увер..


Мария пишет:

 цитата:
Я уверена, что он любил ее, только не ту Анну, клейменную и преступную, а нежного ангела с кипучим умом, который так привлекал его, которого он встретил среди цветущих долин Берри.





А почему граф не попытался узнать- по поводу какого преступления у его 16 летней жены клеймо государственного преступника? Суд королевский ее не приговорил ни к клейму, ни к тюрьме- это признает сам палач. Признает, что САМ (за компанию с братом) ее заклеймил. Потому что САМ решил- что она виновна. Что мешало графу де Ла Фер все это узнать? Неприятно, противно- но не смертельно! Смертельно ТО, что он сделал с Анной, да и со своей жизнью тоже.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 576
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 14:00. Заголовок: Мария пишет: В чем ..


Мария пишет:

 цитата:
В чем то Анна и Атос были равны. Силой своего темперамента, характера, железной волей. Как бы то ни было, но Анна больше никогда не встречала таких мужчин, как он!


Сохрани и помилуй каждую женщину от встреч на её пути с такими мужчинами , как он! Которые причинят ей вред и насилие. Которые поднимут на неё руку. Которые будут посягать на её жизнь. На её человеческое достоинство. На её женственность.
Кстати, глумление над собой она снова встретила. д'Артаньян.


Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 579
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 15:55. Заголовок: Мария пишет: Почем..


Мария пишет:

 цитата:
Почему мы виним во всем Атоса? После смерти Анны он же не спал спокойно и не жил привольно, а выбрал шпагу мушкетера и жизнь, полную опасностей.


Вобще-то это интересный путь покаяния для католика благоговеющего перед богом. Задумчиво... может это тоже догмат веры? Если ты накосякал сверх меры и кого -то там в жертву себе принес. То положено тебе покаяние: идти в королевские мушкетеры, драться на шпагах, играть в карты и кости, жрать винище до потери облика. Это епитимья такая в католицизме? Жестокая какая епитимья. Прям мороз по коже. Это сколько же покаяннику выжрать надо, проиграть надо, уложить насмерть не в бою, а тоже принести в жертву своей чести. Для круглого счета. Да он не покаянник! Он мученик!
А когда встретил недодушеную бабу, то на тебя снисходит благое озарение, что ты богом призван эту бабу порешить. Потому как бог решил с твоей помощью разгрузить королевские суды и возложил на тебя функцию санитара леса. Это озарение на тебя исходит благодаря длительно и истово исполняемой епитимьи. И ты бабу убиваешь. Но уже основательно и надежно. Пригласив профессионала, решив что бОшку оттяпать оно понадежней будет. С петель срываются, а бОшка назад не прирастет. И ты , подобно архангелу Гавриилу идешь вершить божий промысел. Притянув своих друзей соучастниками и пафосно все обставив. Проявив в этом деле вкус и артистизм. Мог бы стоя под окном из пистоля шмальнуть, она за столом при свете сидит как на картинке, почти в упор. Но ты ещё и художник. Поэтому ты притягиваешь побольше людей, их замазав, и произнося пафосные речи. Хотя знаешь прекрасно: ты убийца. Но наверно тебе судьей в детстве быть хотелось. То-то ты другу спьяна про судейство врюхиваешь. Задумчиво... или ты в детстве кур и кошек с собаками приговаривал?

Спасибо: 2 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1218
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 2

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 17:18. Заголовок: Реми пишет: С петел..


Реми пишет:

 цитата:
С петель срываются, а бОшка назад не прирастет. И ты , подобно архангелу Гавриилу идешь вершить божий промысел. Притянув своих друзей соучастниками и пафосно все обставив.



Сцена в Армантьере - самая омерзительная. Гимн беззаконию, подлости и жестокости.

Спасибо: 3 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 580
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 18:19. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..


Анна Винтер пишет:

 цитата:
Сцена в Армантьере - самая омерзительная. Гимн беззаконию, подлости и жестокости.


Вам ответят, что это эпическая сцена борьбы Эпического Добра с Эпическим Злом. С полным разгромом последнего. И сцена полна величия и трагизма. Без пафосу никак низя. Этож романтическая литература. Создано, чтоб служанки под одеялами дрожали и плакали.
Ндяяя. Темная ночь, громы-молнии, пафосу через край. Палач зачем-то маску напялил, чтоб если встретит крестьянин , ищущий заблудившуюся корову, так наверняка бы запомнил, что один из кавалькады в маске ( Что-то неуловимо выдавало в нем немецкого шпиона, то ли болтающийся на шее шмайссер, то ли волочащийся сзади парашют) . Потом он эту маску снимает, все его ангельский лик видят. Так на хрен ты маску напялил , если все равно при всех снял? И харю твою все видят. Чтоб в дороге не приставали? Он бы ещё паранджу надел. И затем когда волочит орущую брыкающуюся бабу, так он без маски и крестьян, разыскивающих коров, не боится.
Нелепость этой детали напрочь весь пафос убивает. А потом: подрядился этот Арлекин в маске подработать киллером. Сначала вроде сомневался. Ему предъявили бумажку. Наваяканую в трактире на столе. Как вы думаете, будет у бумажки наваяканной хоть и кардиналом Ришелье вид делового документа? Во-первых все указы-приказы пишутся на гербовой бумаге с водяными знаками. Во-вторых заверяются печатью. Печати тогда были сургучные и крепились шнурком к документу. В третьих заверялись секретарем с указанием исходящего номера и внесением в реестровый журнал. Чтобы было всегда можно подтвердить: документ действительный, вышел из канцелярии премьер-министра. ( Ну работа у меня такая, документы-бюрократия) . А наваяканный хоть бы и рукой кардинала клочок, это просто написюканая бумажка. Она ничем не подтверждена, что это документ. Может кардинал очередную пьесу ваял, да с клочком черновика в туалет сходил. А неизвестный этот клочок из сортира выкрал.
Вот эта маска идиотская и писюлька идиотская пафос нейтрализуют. Кстати, палач в составе следственной комиссии протоколы подписывает и как настоящие документы выглядят, знает.

Спасибо: 2 
Профиль
Мария



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 04:38. Заголовок: Реми, Вы нарочно нап..


Реми, Вы нарочно написали в таком стиле в противовес моему возвышенному. Я оценила. У меня есть мыслишка написать что-то в пародийном стиле. Типа "Задумал граф охоту устроить, ой, ты гой еси!" Что-то вроде этого...
Но у меня все-таки не хватило бы духу так с первоисточником то. Помилосердствуйте! Это же Дюма! Я думаю, у него не было таких знаний по юриспруденции (а может, как раз были!), только он писал, как на душу легло...
Реми пишет:

 цитата:
Вам ответят, что это эпическая сцена борьбы Эпического Добра с Эпическим Злом. С полным разгромом последнего. И сцена полна величия и трагизма. Без пафосу никак низя. Этож романтическая литература. Создано, чтоб служанки под одеялами дрожали и плакали.


Никогда так не воспринимала эту сцену. Наоборот, она какая-то тягостная. А Миледи в какой-то момент жалко становится (в чем заслуга Дюма).
Вы, наверное, хотели бы, чтобы Атос, как прекрасный принц разобрался во всем. Понял, что Анна чиста, аки младенец, и жили они долго и счастливо. Только это не из той книги (читайте "Анжелику", там, собственно, история доброй Анны).

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1223
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 2

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 04:48. Заголовок: Мария пишет: А Миле..


Мария пишет:

 цитата:
А Миледи в какой-то момент жалко становится (в чем заслуга Дюма).



А для меня эта сцена тягостна в первую очередь тем- что это глумление над женщиной. Над бывшей женой (но всеж таки-женой), над невесткой и матерью маленького ребенка, над бывшей любовницей (КАК гасконец в ее койку лез- умопомрачительно прям, столько грязи и мерзости). И автор- увы, глумится над миледи вместе со своими героями.

Мария пишет:

 цитата:
олько это не из той книги (читайте "Анжелику", там, собственно, история доброй Анны).



Хотелось бы заметить, что жанр "Анжелики" всеж таки больше любовный. И да- граф де Пейрак на десять порядков лучше- чем граф де Ла Фер. Я это тоже не единожды уже говорила. Хотя Анжелика- еще тот цветик!

Мария пишет:


 цитата:
Вы, наверное, хотели бы, чтобы Атос, как прекрасный принц разобрался во всем.



Разобраться во всем он обязан был еще до свадьбы. Не было бы столько жертв в итоге. И жертвы Миледи- это и его жертвы. Сам наставил мадам на "путь истинный".

Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 156
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 06:54. Заголовок: Мария пишет: Миледи..


Мария пишет:

 цитата:
Миледи в какой-то момент жалко становится



А в какой момент? Не вообще, а именно в сцене казни? Мне кажется, автор сделал всё, чтобы читатель ни в коем случае не сбился с высокой патетики - на жалость.

Мария, а совершенно гениальный стёб в форме "Гой, еси" есть где-то на Дюмании. Не помню автора, но если поищете - не пожалеете о потраченном времени! Уж как там граф ......змею подколодную....
" .....и кого ж вы убийцей - то славите?
Ведь стоял наш граф аж за речкою,
На него и кровинки не брызнуло!"

Спасибо: 2 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1224
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 2

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 06:58. Заголовок: Дорогие мои друзья! ..


Дорогие мои друзья! Ко всем буквально обращаюсь! А может быть- ну их- этих Атосов и Миледи? Это всегда будет темой для обсуждений, на всех форумах, во всех дневниках. Ей-Богу, мне дороже вы ВСЕ и наш форум!

Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 157
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 07:07. Заголовок: Вперёд - в тему Порт..


Вперёд - в тему Портоса и Кокнар!

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 582
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 08:56. Заголовок: Мария пишет: Но у м..


Мария пишет:

 цитата:
Но у меня все-таки не хватило бы духу так с первоисточником то. Помилосердствуйте! Это же Дюма! Я думаю, у него не было таких знаний по юриспруденции (а может, как раз были!), только он писал, как на душу легло...


И я не юрист. Но как говорится, не надо быть булочником, чтобы увидеть что этот батон кривой. В смысле, что суд Линча так ужасен, жесток и несправедлив что это очевидно. Потому , я снова говорю банальную истину, общество, чтобы сохранить себя как социум выработало общепринятые нормы поведения. И что отклонение от этих норм вызывает ужас и отвращение. И ( снова повторяюсь) , мораль первична, а закон вторичен. Как и религиозная мораль. Право и религия вводят в правовые и теологические рамки уже существующую мораль. Общество уже осознало, что вот это нельзя. Что если это будет можно, то общество разрушит себя изнутри. И ( опять общеизвестные вещи), именно поэтому мораль, а потом закон и религия налагают систему запретов и наказаний за нарушения запретов. И один из самых главных запретов это мораторий на убийство. Это право есть у государства. У частного лица таких прав нет. В те времена точно уже не было. Ещё оставались дуэли как рудимент сословного права самому решать свои личные вопросы, но и там закон в лице кардинала Ришелье начал с ними беспощадную борьбу. А чтобы вот так, убить скопищем. Это суровый королевский сенешал сьер де Бомануар однако причисляет к особо опасным. А скопище отягчающим. 13-й век однако.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 583
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 09:19. Заголовок: Поскольку посты прыг..


Поскольку посты прыгают, когда в них вводишь цитату, то продолжаю тут, не цитируя. По смыслу: я хотела бы, чтобы Атос разобрался в невиновности миледи и для меня предпочтительней читать "Анжелику".
Ну это переход с поля литературного обсуждения на мою скромную личность. Я не в коем случае не иронизирую. Меньше всего я люблю обсуждать личные предпочтения и желания. Ибо личные предпочтения и желания тема ммм тонкая . И отвечать о своих предпочтениях не очень люблю. Но прямое обращение требует прямого ответа.
Итак, чего бы я хотела . В рамках обсуждаемого произведения и моя личная оценка ситуации. Я полностью поддерживаю закон 12-ти таблиц, выставленный на Римском форуме в V в. н.э. для всеобщего обозрения и легший в осонову мирового законодательства. "Пусть рушится земля и небо, но торжествует юстиция". И я полностью поддерживаю и разделяю евангельские заповеди насчет " не убий" и пр. считая, что они вводят в канонические нормы существующие общепринятые правила поведения.
И я не без удивления узнала, что это было паравовой и нравственной нормой уже тогда, в столь суровые времена.
Как сказал Черчилль: Если вы не романтик в юности, то у вас нет сердца, если вы им остаетесь в зрелые годы , то у вас нет ума". Ну выходит, выросла.

Спасибо: 1 
Профиль
Мария



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 10:49. Заголовок: Мария пишет: Вы, на..


Мария пишет:

 цитата:
Вы, наверное, хотели бы, чтобы Атос, как прекрасный принц разобрался во всем. Понял, что Анна чиста, аки младенец, и жили они долго и счастливо. Только это не из той книги (читайте "Анжелику", там, собственно, история доброй Анны).


Я привожу цитату полностью. Если я чем-то Вас, Реми, обидела, то простите великодушо, я, правда, не хотела. У Вас свои убеждения и Вы смело их отстаиваете, а это дорогого стоит. Они гуманистичны и добры. Что ж тут плохого? А образ Анжелики явно навеян Миледи , без нее там не обошлось.
Странно, странно... Сторонники Атоса меня ругают за симпатии к Миледи, а сторонники Миледи ругают за любовь к Атосу. А я не могу понять ни тех ни других. Почему не любить Анну? Это один из самых классных образов, созданных Дюма. Почему не любить Атоса? О нем можно сказать то же самое, это один из мушкетеров, любимых всем человечеством, начиная от Китая и заканчивая Аляской.Ну, это только для гурманов он-маньяк-убийца, а для обыкновенных читателей он- хороший человек, благородный, готовый за друзей жизнь отдать, может ошибаться, и история с его женой настолько таинственна, что ее можно додумать, как кому угодно...

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет





Бесплатные готовые дизайны для форумов