On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Анна Винтер



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 18:37. Заголовок: Атос


ДОСЬЕ НА АТОСА, ИНАЧЕ ИМЕНУЕМОГО ГРАФОМ ДЕ ЛА ФЕР
Раздел + комментарий Цитаты


ВНЕШНОСТЬ, АНТРОПОМЕТРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ



Резюме к цитатам раздела:

Приятная и располагающая внешность.
Некоторая царственность облика.
Визуальное отсутствие нарочитости, фальши.
Таинственность "тихого омута".
Легкая волнистость волос, красивые ресницы и руки.
Темные цвета в одежде. Атос, в котором за целую милю можно было угадать настоящего вельможу.

В самом деле, даже находясь рядом с г-ном де Тревилем, изящным и благородным придворным, Атос, когда был в ударе, мог с успехом выдержать это сравнение; он был среднего роста, но так строен и так хорошо сложен, что не раз, борясь с Портосом, побеждал этого гиганта, физическая сила которого успела войти в пословицу среди мушкетеров; лицо его, с проницательным взглядом, прямым носом, подбородком, как у Брута, носило неуловимый отпечаток властности и приветливости, а руки, на которые сам он не обращал никакого внимания, приводили в отчаяние Арамиса, постоянно ухаживавшего за своими с помощью большого количества миндального мыла и благовонного масла; звук его голоса был глубокий и в то же время мелодичный.

...мушкетер, безукоризненно одетый и, как всегда, подтянутый, твердой поступью вошел в кабинет.

Оттенок таинственности, окутывавшей Атоса, делал еще более интересным этого человека, которого даже в минуты полного опьянения ни разу не выдали ни глаза, ни язык, несмотря на всю тонкость задаваемых ему вопросов.

Поэтому возвращение в Ла-Рошель было очень унылым. Особенно наши четыре друга вызывали удивление своих товарищей: они ехали все рядом, понурив голову и мрачно глядя перед собой. Только Атос время от времени поднимал величавое чело, глаза его вспыхивали огнем, на губах мелькала горькая усмешка, а затем он снова, подобно своим товарищам, впадал в задумчивость.

Один из этих золотых лучей осветил лицо Атоса, глаза которого, казалось, излучали такой же теплый спокойный вечерний свет.

– К тому же он старше нас всех.
– Всего несколькими годами; важная осанка очень его старила.

Странное дело! Атос почти не постарел. Его прекрасные глаза, без темных кругов от бессонницы и пьянства, казалось, стали еще больше и еще яснее, чем прежде. Его овальное лицо, утратив нервную подвижность, стало величавее. Прекрасные и по-прежнему мускулистые, хотя и тонкие руки, в пышных кружевных манжетах, сверкали белизной, как руки на картинах Тициана и Ван-Дейка. Он стал стройнее, чем прежде; его широкие, хорошо развитые плечи говорили о необыкновенной силе. Длинные черные волосы с чуть пробивающейся сединой, волнистые от природы, красиво падали на плечи. Голос был по-прежнему свеж, словно Атосу было все еще двадцать пять лет. Безупречно сохранившиеся прекрасные белые зубы придавали невыразимую прелесть улыбке.
– Я еще молод, не правда ли; несмотря на мои сорок девять лет, меня все еще можно узнать?

Глубокий, мягкий голос Атоса

Граф сидел за столом, заваленным книгами и бумагами. Он был все тем же благородным и красивым вельможей, как и прежде; но время придало его благородству и красоте характер величавой значительности. Чистый гладкий лоб, обрамленный длинными, почти седыми кудрями; глаза проницательные и ласковые, под юношескими ресницами; усы тонкие, с проседью, над губами чистого, красивого рисунка, точно никогда не искажавшимися гибельными страстями; стан прямой и гибкий; безукоризненной формы, но худые руки. Таков был знаменитый вельможа, которого многие современники превозносили под именем Атоса.

Атос сохранил спокойную и искреннюю улыбку, которая так украшала его при жизни.

На нем был лиловый бархатный костюм, отделанный шнурками того же цвета с серебряными воронеными наконечниками, плащ без золотого шитья и черная шляпа с простым лиловым пером. Отложной воротник его рубашки был из дорогого кружева; такие же кружева спускались на отвороты его черных кожаных сапог, а на боку висела шпага с великолепным эфесом, которой на улице Феру так восхищался когда-то Портос и которую Атос так ни разу и не одолжил ему.

Атос был одет в черное платье, скромно вышитое серебром. Он носил знаки Подвязки, Золотого Руна и Святого Духа — трех высших орденов; соединенные вместе, они бывали только у королей или у артистов на сцене.

ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА


Резюме к цитатам раздела (здесь добавлены и выжимки из цитат других разделов):

Самообладание.
Хладнокровие.
Благородство.
Неразговорчивость, но умение, когда нужно, правильно формулировать свои мысли.
Милосердность.
Принципиальность в делах чести.
Готовность прийти на помощь.
Неприятие лжи и притворства.
Важность следования старым традициям.
Недоверчивость к женщинам.
Заботливость.
Чадолюбие.
Угрюмость вследствие внутреннего стресса и конфликта (только до 30-ти лет). Из всех друзей д'Артаньяна Атос был самым старшим, а потому должен был быть наименее близким ему по своим вкусам и склонностям. И тем не менее д'Артаньян отдавал ему явное предпочтение перед остальными. Благородная, изысканная внешность Атоса, вспышки душевного величия, порой освещавшие тень, в которой он обычно держался, неизменно ровное расположение духа, делавшее его общество приятнейшим в мире, его язвительная веселость, его храбрость, которую можно было бы назвать слепой, если бы она не являлась следствием редчайшего хладнокровия, — все эти качества вызывали у д'Артаньяна больше чем уважение, больше чем дружеское расположение: они вызывали у него восхищение.

де Тревиль схватил правую руку Атоса и сжал ее изо всех сил, не замечая, что Атос при всем своем самообладании вздрогнул от боли и сделался еще бледнее, хоть это и казалось невозможным.

Атос, от которого ничто не могло ускользнуть, заметил тонкую улыбку, скользнувшую по губам гасконца.

Этот достойный господин — мы, разумеется, имеем в виду Атоса — был очень молчалив. Вот уже пять или шесть лет, как он жил в теснейшей дружбе с Портосом и Арамисом. За это время друзья не раз видели на его лице улыбку, но никогда не слышали его смеха. Слова его были кратки и выразительны, он говорил всегда то, что хотел сказать, и больше ничего: никаких прикрас, узоров и красот. Он говорил лишь о существенном, не касаясь подробностей.

Ты говоришь редко, Атос, но зато когда заговоришь, то не хуже Иоанна Златоуста.

Его сдержанность, нелюдимость и неразговорчивость делали его почти стариком.

Но что в Атосе, который всегда старался быть незаметным и незначительным, казалось совершенно непостижимым — это его знание света и обычаев самого блестящего общества, те следы хорошего воспитания, которые невольно сквозили в каждом его поступке.

И между тем можно было заметить, что эта утонченная натура, это прекрасное существо, этот изысканный ум постепенно оказывался во власти обыденности, подобно тому как старики незаметно впадают в физическое и нравственное бессилие. В дурные часы Атоса — а эти часы случались нередко — все светлое, что было в нем, потухало, и его блестящие черты скрывались, словно окутанные глубоким мраком.
Полубог исчезал, едва оставался человек. Опустив голову, с трудом выговаривая отдельные фразы, Атос долгими часами смотрел угасшим взором то на бутылку и стакан, то на Гримо, который привык повиноваться каждому его знаку и, читая в безжизненном взгляде своего господина малейшие его желания, немедленно исполнял их. Если сборище четырех друзей происходило в одну из таких минут, то два-три слова, произнесенные с величайшим усилием, — такова была доля Атоса в общей беседе. Зато он один пил за четверых, и это никак не отражалось на нем, — разве только он хмурил брови да становился еще грустнее, чем обычно.

– Господа, помогите, ради всего святого, помогите! Я чувствую, силы покидают меня… я погибаю…
Голос, моливший о помощи, так дрожал, что жалость проникла в сердце Атоса.
– Несчастный! – пробормотал он.

– Герцогиня, – сказал Атос, – умоляю вас, не портите будущее Бражелону. Сейчас карьера его устраивается; принц Конде благоволит к нему, он молод, – дадим утвердиться молодому королю! Увы, простите мою слабость, для каждого человека настает пора, когда он начинает жить в своих детях.

Арамис, решив заставить Атоса заговорить, осыпал его кучей любезностей, но всякая добродетель Атоса была добродетелью высшей марки. Если б потребовалось, он мог бы сравняться в красноречии с лучшими ораторами на свете; но при случае он предпочел бы скорее умереть, чем произнести хоть один-единственный слог.

СВЕДЕНИЯ О РОДЕ, СЕМЬЕ

Резюме к цитатам раздела:

Очень знатный и старинный род.
Предки с героической военной биографией.
Предки были, возможно, в дружбе с прежними королями.
Преданность своим королям.
Незаконнорожденный сын. ...внимание привлекал еще портрет знатного вельможи времени Генриха III, одетого с чрезвычайным изяществом и с орденом Святого Духа на груди. Портрет имел с Атосом известное сходство, некоторые общие с ним фамильные черты, указывавшие на то, что этот знатный вельможа, кавалер королевских орденов, был его предком.

Граф де Ла Фер, родня Монморанси и Роганов

Атос, который и так родовит, как император, вдруг еще наследует землю, дающую право на графский титул! Графство де Ла Фер, графство де Бражелон!
– Тем более что у него нет детей.
– Гм, я слыхал, что он усыновил одного молодого человека, который очень похож на него лицом.
– Атос, который был добродетелен, как Сципион!

...мать была статс-дамой Марии Медичи

С первого взгляда было видно, что это все – старинное фамильное серебро. На поставце стоял превосходный серебряный кувшин.
– Какая дивная работа!
– Да, – ответил Атос, – это образцовое произведение одного великого флорентийского мастера, Бенвенуто Челлини.
– А что за битву оно изображает?
– Битву при Мариньяно, и как раз то самое мгновение, когда один из моих предков подает свою шпагу Франциску Первому, сломавшему свою. За это мой прадед Ангерран де Ла Фер получил орден Святого Михаила. Кроме того, пятнадцать лет спустя король, не забывший, что он в течение трех часов бился шпагой своего друга Ангеррана, не сломав ее, подарил ему этот кувшин и шпагу, которую вы, вероятно, видели у меня прежде; тоже недурная чеканная работа. То было время гигантов. Мы все карлики в сравнении с теми людьми.

ОТНОШЕНИЯ С ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ ПОЛОМ, ТИП ВНЕШНОСТИ ЖЕН И ПОДРУГ

Резюме к цитатам раздела:

Неудачный опыт юности в отношениях с противоположным полом.
Избранница должна соответствовать высоким моральным стандартам.
Бесчестие избранницы покрывает позором и его самого.
Единственный сын появился в результате случайной интрижки опытной интриганки.
Избранница сына также должна быть блестящей партией и обладать высокими моральными стандартами.
Сохранил приятельские отношения с матерью своего сына.
Тип женщин по жизни - блондинки как Миледи и Луиза де Лавальер и герцогиня де Шеврез. Кстати, реальная Мари де Роган-Монбазон, герцогиня де Шеврез, судя по картинам, была светловолосой.
Я помню, что сам в возрасте Рауля влюбился в греческую статую, которую добрый король Генрих Четвертый подарил моему отцу. Я думал, что сойду с ума от горя, когда узнал, что история Пигмалиона – пустой вымысел.

Хотя Атосу было не более тридцати лет и он был прекрасен телом и душой, никто не слышал, чтобы у него была возлюбленная. Он никогда не говорил о женщинах, но никогда не мешал другим говорить на эту тему, хотя легко было заметить, что подобный разговор, в который он изредка только вставлял горькое слово или мрачное замечание, был ему крайне неприятен.

некий граф, родом из Берри, знатный, как Дандоло или Монморанси, влюбился, когда ему было двадцать пять лет, в шестнадцатилетнюю девушку, прелестную, как сама любовь. Сквозь свойственную ее возрасту наивность просвечивал кипучий ум, неженский ум, ум поэта. Она не просто нравилась — она опьяняла. Жила она в маленьком местечке вместе с братом, священником. К несчастью, он был честный человек и женился на ней. Однажды во время охоты, на которой графиня была вместе с мужем, она упала с лошади и лишилась чувств. Граф бросился к ней на помощь, и так как платье стесняло ее, то он разрезал его кинжалом и нечаянно обнажил плечо. Угадайте, д'Артаньян, что было у нее на плече! — Цветок лилии, — сказал Атос. — Она была заклеймена! Ангел оказался демоном. Бедная девушка была воровкой.
— Граф был полновластным господином на своей земле и имел право казнить и миловать своих подданных. Он совершенно разорвал платье на графине, связал ей руки за спиной и повесил ее на дереве.
— Это навсегда отвратило меня от красивых, поэтических и влюбленных женщин, — сказал Атос

...история о белокурой женщине, высокого роста, красивой, с голубыми глазами.

У Атоса потемнело в глазах. Вид этого существа, в котором не было ничего женственного, оживил в нем терзающие душу воспоминания. Он вспомнил, как однажды, в положении менее опасном, чем теперь, он уже хотел принести ее в жертву своей чести

– Бедный священник был не святой Амвросий, а Мари Мишон была очаровательная женщина.
Атос рассмеялся:
– Нет ничего легче, герцогиня. За час до вашего приезда некий всадник, ехавший с важным поручением, обратился к этому же самому священнику с просьбой о ночлеге. Священника как раз позвали к умирающему, и он собирался ехать на всю ночь не только из дома, но и вообще из деревни. Тогда служитель божий, вполне доверяя своему гостю, который, мимоходом заметим, был дворянин, предоставил в его распоряжение свой дом, ужин и спальню. Таким образом Мари Мишон просила гостеприимства не у самого священника, а у его гостя.
– И этот гость, этот путешественник, этот дворянин, приехавший до нее?..
– Был я, граф де Ла Фер, – сказал Атос и, встав, почтительно поклонился герцогине де Шеврез.
– И вы больше никогда не бывали в этом селении?
– Я был там опять через год. Мне хотелось еще раз повидать доброго священника. Он был очень озабочен одним совершенно непонятным обстоятельством. За неделю до моего второго приезда ему подкинули прехорошенького трехмесячного мальчика. В колыбельке лежал кошелек, набитый золотом, и записка, в которой значилось только: «11 октября 1633 года».
– Здесь! – вскричала герцогиня, поспешно вставая с места. – Он здесь, мой сын! Я хочу видеть его сию же минуту!

Герцогиня де Шеврез считалась еще очень красивой женщиной. На вид ей можно было дать не больше тридцати восьми – тридцати девяти лет, тогда как на самом деле ей уже минуло сорок пять. У нее были все те же чудесные белокурые волосы, живые умные глаза, которые так часто широко раскрывались, когда герцогиня вела какую-либо интригу, и которые так часто смыкала любовь, и талия тонкая, как у нимфы, так что герцогиню, если не видеть ее лица, можно было принять за совсем молоденькую девушку

— Правда, — отвечал Атос, опуская глаза, — я никогда не говорил вам ничего дурного о женщинах; никогда не имел повода жаловаться на них, и никогда Луиза де Лавальер не давала мне предлога сомневаться в ней. Но когда думаешь о будущем, надо предвидеть даже редкие случаи, предполагать даже невероятное!

ОТНОШЕНИЕ К СЫНУ

Резюме к цитатам раздела:

Нежность и заботливость по отношению к сыну.
Сын - единственный смысл его жизни.
Стремление воспитать в нем истинного рыцаря без учета реалий новых времен.

Атос был озабочен приготовлениями к отъезду Рауля и хотел выиграть время. Прежде всего он вынул из надушенного кожаного чехла шпагу, собственноручно вычистил ее, осмотрел клинок и попробовал, крепко ли держится эфес.
Потом он положил в сумку Рауля кошелек с луидорами, позвал Оливена и велел ему уложить дорожный мешок, заботливо следя, чтобы тот не забыл чего-нибудь и взял все, что необходимо для молодого человека, уходящего в поход.
В этих сборах прошло около часа. Наконец, когда все было готово, Атос отворил дверь в спальню Рауля и тихонько вошел к нему. Атос подошел и, наклонившись, долго с нежной грустью смотрел на юношу, который спал с улыбкой на губах, с полуопущенными веками, под покровом своего ангела-хранителя, навевавшего на него сладкие сны. Вспоминая о пережитых им самим страданиях, он представлял себе, как будет страдать Рауль, и нежная жалость, проникшая в его сердце, отразилась во влажном взгляде, устремленном на юношу.

– Ведь вы еще растете, – продолжал Атос с пленительной отеческой заботливостью зрелого человека к юноше. – В ваши годы особенно устают.

Еще одно очень важное обстоятельство, Рауль. Если вас ранят во время нападения и вы упадете с лошади, то старайтесь, насколько хватит сил, отползти в сторону от пути, которым проходил ваш полк. Он может повернуть обратно, и тогда вы погибнете под копытами лошадей. Во всяком случае, если будете ранены, немедленно же напишите мне или попросите кого-нибудь написать. Мы люди опытные, знаем толк в ранах, – с улыбкой добавил он.

– Помните, что он не знает ни кто его отец, ни кто его мать, – заметил Атос.

Довольно того, что я уже говорил тебе несколько раз об этой девушке. Я ни в чем не упрекаю ее. Бог мне свидетель. Только в мои намерения не входит, чтобы ты бывал в ее доме.

и месяца три назад, по милости принца Конде, я выиграл двести пистолей в карты.
— Вы играете… Мне это не нравится, Рауль.
— Нет, граф, я никогда не играю, но однажды вечером в Шантильи принц велел взять мне карты, когда к нему прибыл курьер от короля. И потом приказал, чтобы я взял себе выигрыш.
— Это у принца в обычае? — спросил Атос, нахмурив брови.

— И я хорошо сделал, Рауль, — поспешно сказал Атос. — Меня нельзя назвать чересчур строгим или несправедливым отцом; я уважаю истинную любовь, но я забочусь о вашем славном будущем… Занимается заря нового царствования; война влечет юного, исполненного рыцарского пыла короля. Ему нужны люди молодые и свободные, которые бросались бы в битву с восторгом и, падая, кричали бы: «Да здравствует король!» — а не стонали бы: «Прощай, жена!..» Вы понимаете, Рауль, какой бы дикой ни показалась моя мысль, я заклинаю вас верить мне и отвратить свой взор от первых дней младости, когда вы научились любить, беззаботных дней, когда сердце смягчается и становится неспособным вместить горькое и терпкое вино, называемое славою и превратностью судьбы. Да, Рауль, повторяю еще раз: верьте, что я желаю одного — быть вам полезным, мечтаю об одном — видеть вас счастливым, думая, что вы можете стать со временем человеком выдающимся. Оставайтесь одиноким, и вы достигнете большего и скорее придете к цели.

Отец и сын хранили молчание, но всякий проницательный наблюдатель угадал бы в этом молчании подавленные рыдания и жалобы. Но они оба были людьми такой необыкновенной твердости, такой закалки, что всякое движение души, которое они решили таить про себя, скрывалось в глубине их сердца и больше уже не показывалось.
— Граф, я обещал отдать себя богу. Взамен этой жертвы — ведь я отдаю ему и свою молодость и свободу — я буду молить его лишь об одном: чтобы он хранил меня ради вас, потому что вы, и только вы, — вот что связывает меня с этим миром. Один бог способен вложить в меня силы не забывать, сколь многим я вам обязан и сколь ничтожно все остальное в сравнении с вами.

— Вы знаете, — продолжал граф, опираясь на руку д’Артаньяна, — вы знаете, что всю мою жизнь я боялся очень немногого. А теперь меня преследует страх, непрестанный, терзающий, неодолимый. Я боюсь, что придет день, когда я буду держать в объятиях труп моего сына.
— Он умрет, я в этом твердо уверен, я это знаю, и я не хочу присутствовать при его смерти.

— Прожив столько лет на этой бренной земле, о которой вы говорите, я сохранил только два сильных чувства. Одно из них связано с моей земной жизнью — это чувство к моим друзьям, чувство отцовского долга; второе имеет отношение к моей жизни в вечности — это любовь к богу и чувство благоговения перед ним. И теперь я ощущаю всем своим существом, что если господь допустит, чтобы мой друг или сын испустил в моем присутствии дух…
— Я вынесу все что угодно, кроме смерти тех, кого я люблю. Кто умирает — выигрывает, кто видит, как умирает близкий, — теряет. Знать, что никогда, никогда не увижу я больше на этой земле того, кого всегда встречал с радостью; знать, что нигде больше нет д’Артаньяна, нет Рауля! Я стар и утратил былое мужество; я молю бога пощадить мою слабость; но если он поразит меня в самое сердце, я прокляну его. Дворянину-христианину никак не подобает проклинать своего бога; достаточно и того, что я проклял моего короля.

— Я не был для вас другом, Рауль, потому что я показал вам лишь одну сторону жизни; я был печален и строг; увы! Не желая того, я срезал живительные ростки, выраставшие непрестанно на стволе вашей юности. Короче говоря, я раскаиваюсь, что не сделал из вас очень живого, очень светского, очень шумного человека.
— Нет, вы не правы, то не вы сделали меня тем, что я представляю собой, но любовь, охватившая меня в таком возрасте, когда у детей бывают только симпатии; это прирожденное постоянство моей натуры, постоянство, которое у других бывает только привычкой. Я считал, что всегда буду таким, каким был! Я считал, что бог направил меня по торной, прямой дороге, по краям которой я найду лишь плоды да цветы. Меня постоянно оберегали ваша бдительность, ваша сила, и я думал, что это я бдителен и силен. Я не был подготовлен к препятствиям, я упал, и это падение отняло у меня мужество на всю жизнь. Я разбился, и это точное определение того, что случилось со мной. О нет, граф, вы были счастьем моего прошлого, вы будете надеждой моего будущего.

— Вы видите меня когда-нибудь в ваших снах, Рауль?
— Каждую ночь, граф. В моем раннем детстве я видел вас спокойным и ласковым, и вы клали руку на мою голову, и вот почему я спал так безмятежно… когда-то.
— Мы слишком любим друг друга, чтобы теперь, когда мы расстаемся, наши души не сопровождали одна другую и моя не была бы с вами, а ваша — со мной. Когда вы будете печальны, Рауль, я предчувствую, и мое сердце погрузится в печаль, а когда вы улыбнетесь, думая обо мне, знайте, что вы посылаете мне из заморских краев луч вашей радости.

— Расставаться нам тут или там, все равно нас ожидает разлука, — произнес граф. Он старательно почистил рукой одежду Рауля и на ходу погладил его по голове.
— Рауль, — сказал он, — вам нужны деньги; герцог любит вести широкую жизнь, и я уверен, что и вам захочется покупать оружие и лошадей, которые в тех краях очень дороги. Но так как вы не служите ни королю, ни герцогу и зависите лишь от себя самого, вы не должны рассчитывать ни на жалованье, ни на щедрость герцога де Бофора. Я хочу, чтобы в Джиджелли вы ни в чем не нуждались. Здесь двести пистолей. Истратьте их, если хотите доставить мне удовольствие.

Атос, забыв и адмирала, и флот, и свое собственное достоинство сильного человека, открыл объятия сыну и судорожно привлек к себе.



ОТНОШЕНИЕ К СОБСТВЕННОСТИ, ДЕНЬГАМ


Резюме к цитатам раздела:

Трепетное отношение к родовым реликвиям.
Щедрость.
Нелюбовь торговаться.
Принципиальность по отношению к долговым обязательствам.
Склонность проматывать деньги в азартных играх (только в молодости).

Атос, однако, даже в самые тяжелые минуты ни разу не соглашался заложить или продать ее. Эта шпага долгое время составляла предмет вожделений Портоса. Он готов был отдать десять лет жизни за право владеть ею. Однажды, готовясь к свиданию с какой-то герцогиней, он попытался одолжить шпагу у Атоса. Атос молча вывернул все карманы, собрал все, что было у него ценного: кошельки, пряжки и золотые цепочки, и предложил их Портосу. Что же касается шпаги, сказал он, она прикована к стене и покинет ее только тогда, когда владелец ее покинет это жилище.

– Сударь, – сказал Атос, оборачиваясь к Коменжу и вежливо протягивая ему свою шпагу эфесом вперед, – вот моя шпага. Будьте добры сберечь мне ее, чтобы снова возвратить, когда я выйду из тюрьмы. Я ею дорожу. Она была вручена моему деду королем Франциском Первым. В былое время рыцарей вооружали, а не разоружали…

— Продать сапфир, полученный мною от матери! Признаюсь, я счел бы это святотатством.

Атос играл, и всегда несчастливо. Но он никогда не занимал у своих друзей ни одного су, хотя его кошелек всегда был раскрыт для них. И если он играл на честное слово, то на следующее же утро, уже в шесть часов, посылал будить своего кредитора, чтобы вручить ему следуемую сумму.

Атос был человек покладистый и натура необычайно широкая. Если вещь ему подходила, он всякий раз платил требуемую сумму, даже не пытаясь сбавить ее. Д'Артаньян попробовал было сделать ему замечание на этот счет, но Атос с улыбкой положил ему руку на плечо, и д'Артаньян понял, что если ему, бедному гасконскому дворянину, пристало торговаться, то это никак не шло человеку, который держал себя как принц крови.

ОПИСАНИЕ ЖИЛЬЯ

Резюме к цитатам раздела:

Обстановка с большим вкусом, ничего лишнего или помпезного.
Особое отношение к родовым реликвиям.
Здравый смысл в подборе жилья и обстановки. Атос жил на улице Феру, в двух шагах от Люксембурга. Он занимал две небольшие комнаты, опрятно убранные, которые ему сдавала хозяйка дома, еще не старая и еще очень красивая, напрасно обращавшая на него нежные взоры. Остатки былой роскоши кое-где виднелись на стенах этого скромного обиталища, например: шпага, богато отделанная и, несомненно, принадлежавшая еще эпохе Франциска I, один эфес которой, украшенный драгоценными камнями, должен был стоить не менее двухсот пистолей. ...ларец изумительной ювелирной работы, украшенный тем же гербом, что шпага и портрет, красовался на выступе камина, своим утонченным изяществом резко отличаясь от всего окружающего. Ключ от этого ларца Атос всегда носил при себе. Но однажды он открыл его в присутствии Портоса, и Портос мог убедиться, что ларец содержит только письма и бумаги — надо полагать, любовную переписку и семейный архив.

В зеленой рамке громадных кленов, на фоне густых деревьев, которые весна запушила снегом цветов, выделялся белый дом. Очутился перед решеткой, сделанной с большим вкусом, который отличает металлические изделия того времени. За решеткой виднелись отличные огороды и довольно просторный двор, где лакеи в разнообразных ливреях держали под уздцы горячих верховых лошадей и стояла карета, запряженная парой лошадей местной породы.
– В парке двадцать акров; но из них часть взята под огороды и службы. Лошадей у меня всего две; я, понятно, не считаю кургузого конька, принадлежащего моему лакею. Охота ограничивается четырьмя ищейками, двумя борзыми и одной легавой. Да и вся эта охотничья роскошь заведена не для меня, – прибавил Атос, улыбаясь.

Только со времени последнего нашего путешествия туда стены посерели, кирпичи приобрели зеленоватый оттенок старой меди, а деревья разрослись. Те из них, что некогда протягивали свои тоненькие руки над низкой изгородью, ныне стояли крепкие, густые, пышные, далеко бросая темную тень от своих налитых соком ветвей, одаривая путника цветами и плодами своими. Рауль издали увидел остроконечную крышу, две маленькие башенки, голубятню между вязами и голубей, непрерывно летавших вокруг кирпичного конуса, никогда его не покидая, как не покидают приятные воспоминания безмятежную душу. Когда он приблизился, то услышал скрип колодезного вала под тяжестью массивных ведер.

— Посмотрите, вон там, налево, в этом маленьком белом доме, моя квартира. Заметьте, в нем только два этажа. Первый занимаю я; второй снимает офицер, который по делам службы бывает в отсутствии месяцев восемь или девять в году. Таким образом, я здесь живу как бы в своем доме, с той разницей, что не трачусь на его содержание.
— Ах, как вы умеете устраиваться, Атос. Какая щедрость и какой порядок! Вот что хотел бы я в себе соединить. Но что поделаешь. Это дается от рождения, опыт здесь ни при чем.



Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Мария



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 07:11. Заголовок: Опять по новому круг..


Опять по новому кругу...
"Граф был полновластным господином на своей земле и имел право казнить и миловать своих подданных. Он совершенно разорвал платье на графине, связал ей руки за спиной и повесил ее на дереве."
Вот все, что мы знаем о казни Анны... Где тут написано, что он ее вешал без сознания? Что хотел, то и сказал, но ведь многое не сказал...
А еще он говорил ДАртаньяну, что хорошо ее повесил.
Мне вспоминается один старый фильм. Там один мужик крутил немой фильм в сельском клубе и коментировал его в зависимости от того, какие влати заходили в село, дело было в гражданскую войну. Так вот, при такой сухости и немногословности Атоса можно придумать все, что угодно.


Спасибо: 0 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 507
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 07:52. Заголовок: Мария пишет: . Так ..


Мария пишет:

 цитата:
. Так вот, при такой сухости и немногословности Атоса можно придумать все, что угодно.


А законодательная база? Могу много чего сказать об уголовном праве и сеньориальном суде. Так вот, судьями землевладельцы отродясь не были. Никогда. Председательствовали на суде. Право на смертную казнь у них отнято в 13-м веке. Землевладелец с правом юстиции подлежал суду парламента. Члены его семьи тоже. Большинство дел высшей юстиции у сеньориального суда было изъято в 16-м веке. Членов семьи судить вообще не может ( кутюмы Бовези, тоже сеньориальный суд). Да, вышку мог выносить судья сеньориальный ( не сеньор!) только в отношении сервов. Иде те сервы, извиняюсь за выражение?
Ну анекдот уже, эта святая вера в романы Дюма как в правду, а не сказку. Есть история государства и права зарубежных стран. Хрестоматия есть. Там все разложено. Прав на повешение у сеньора не больше чем у меня. Не торчали вешалки возле каждой сельской управы.Вообще они там не торчали. Вешалка была в областном центре, где есть королевский суд - бальяж. Сеньориальный суд вещь милая и патриархальная. Это сказки папА Дюма. Коим верят взрослые тети и некоторые дяди. Ну чтоб в город по межевым вопросам не мотаться сеньориальным арендаторам существует этот суд. И сеньору от пошли капает. Вот и все. Все! Что по роману разбирать юрисдикцию, учебники есть.

Спасибо: 1 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 09:15. Заголовок: Мария пишет: Что хо..


Мария пишет:

 цитата:
Что хотел, то и сказал, но ведь многое не сказал...



Предположить, что негодяйка стояла под виселицей с высоко поднятой головой и гордо ответствовала, что целью всей её краткой жизни было найти дурака - графа, который на ней женится - и тут же его отравить, чтобы проматывать его добро с кем сама захочет?

Тогда понятно, почему не каялся, и почему не вдавался в подробности...

Или кричала, что её клеймо - личная месть негодяя? И любящий граф, которому в силу его положения ничего не стоило достать из-под земли любого негодяя, даже не спросил его имени?

Ещё гнуснее получается...

Спасибо: 3 
Профиль
Мария



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 09:39. Заголовок: То есть граф де Ля Ф..


То есть граф де Ля Фер мог повесить женщину без сознания? Взял и повесил как курицу? Что-то тоже не очень красиво... У меня есть мыслишки написать варианты развития событий, но сейчас просто нет времени... И потом, мне все-таки кажется, что там на охоте была веселая компания гостей, не мог он

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 124
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 10:33. Заголовок: Мария пишет: Взял ..


Мария пишет:

 цитата:
Взял и повесил как курицу?



Да никак иначе и не получилось бы - гости где-то поблизости, закричи - поспешат на помощь...

Нет, повесил, прислушиваясь только к воплю своей гордости. А мысли зашевелились, дай бог, к вечеру:
- Клеймо само по себе - не преступление, мне не оправдаться...Значит - бежать! От королевского судьи - к самому королю. Стать его лучшим охранником!
Однако за что-то же её заклеймили?
Измена Франции - отпадает, разврат - тоже, иначе я бы заметил...
Воровство? Подходит, это ей, конечно, было по силам.
Кюре? Раз лгунья сказала, что брат, значит - любовник. Ах, да... Ну, значит, будущий любовник, а пока - сообщник. Собирались общипать меня вдвоём. А может, и отравить?!

Вот так, задним числом и был придуман "состав преступления". Ведь в положении Атоса или сходят с ума, или находят себе оправдание.
Он - нашёл.

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1081
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 10:36. Заголовок: Мария пишет: То ест..


Мария пишет:

 цитата:
То есть граф де Ля Фер мог повесить женщину без сознания?



У меня при прочтении книги всегда было понимание того, что миледи была в глубоком обмороке. Иначе бы при вопросе д'Артаньяна - "Вы видели когда нибудь разьяренной?"- Атос ответил отрицательно! Неужели бы Анна (если была бы в сознании) спокойно дала произвести над собой подобную экзекуцию? В любом случае- в сознании она была или без сознания- действия графа омерзительны.

Спасибо: 1 
Профиль
Мария



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 11:29. Заголовок: Вот ситуация, когда ..


Вот ситуация, когда даже на первоисточник сослаться нельзя, потому что Дюма ничего не говорит. Если мы предполагаем, что у нее с кюре все-таки что-то было, то почему же не предположить, что Атос просто солгал ДАртаньяну, когда говорил ему, что никогда не видел свою жену в ярости. Он не хотел ему рассказывать подробностей и просто отмахнулся. Или если сказал правду, то, наверное, Анна скорее умоляла о пощаде, чем угрожала, угрожать, быть в ярости в ее ситуации было бы нелепо... В общем, мы никогда правды не узнаем, но на охоте произошло что-то ужасное...

Спасибо: 2 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1082
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 11:46. Заголовок: Мария На охоте про..


Мария

На охоте произошло убийство с особой жестокостью, а если принять ко вниманию еще и юный возраст супруги- это просто ужастик.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 508
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.13 14:25. Заголовок: Меня никогда не инте..


Меня никогда не интересовали так сказать художественные подробности. Технические подробности удушения с подвешиванием достаточно ужасны и отвратительны. Их я в общем неплохо теперь знаю как медик и мне достаточно знать что они ужасны и отвратительны.
Меня всегда интересовала юридическая сторона вопоса. Потому как поклонники синеокого графа педалируют тему: он право имел. Юридическое право. Следовательно действовал в рамках закона. Следовательно его поступок не аморален. Прорыты десятки десятков правовой литературы. Выяснено: не было такого закона. Следовательно убийца. Но ладно: условность, заданая автором. Но тогда и мораль в романе является условной ибо закон вводит в правовые рамки уже существующую мораль. Значит хорошеее в ромене не хорошо, плохое не плохо, ибо мораль условна. Но эту условную мораль особо вдохновенные читатели-почитатели считают ральной нормой! Вот что мне мозг выносит!
Что касаемо того, что он ей говорил, что она ему говорила. Ответ: ничего. Этой ситуации никогда не было в действительности. Автор эти подробности не приводит. Если этого не было ни в действительности, ни в романе, значит этой ситуации не было. Мы принимаем её за условно действительную. Это как бы было. А то я смотрю зачитались, заигрались некоторые ( не о присутствующих). Как говорил мой ныне покойный гражданский супруг: в Баден, срочно в Баден.

Спасибо: 1 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1099
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.13 01:25. Заголовок: Реми Одна из самых..


Реми

Одна из самых отвратительных сцен в трилогии вообще!(((

Спасибо: 1 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 127
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.13 10:08. Заголовок: Вопрос не только про..


Вопрос не только про Атоса...
"В мушкетёры не принимают никого, пока он не совершит выдающихся подвигов, или, по крайней мере, не прослужит два года в другом полку"...

Но ни один из троицы ни дня не служил в другом полку! Значит - подвиги?
У Арамиса в активе - один противник, убитый на дуэли.
У Портоса, очевидно, только выдающиеся физические данные.
А что у Атоса? Победа над ...женой?

Спасибо: 2 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 162
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.13 10:22. Заголовок: Наталья пишет: "..


Наталья пишет:

 цитата:
"В мушкетёры не принимают никого, пока он не совершит выдающихся подвигов, или, по крайней мере, не прослужит два года в другом полку"...



- не могло ли быть отговоркой для типа, который явился поступать в мушкетёры без рекомендательного письма и бочку катит на графа Рошфора - "он у меня письмо украл!"
А ну как у других - рекомендательные письма были? У Портоса, например. А у Атоса - его происхождение, шепнул Тревилю своё настоящее имя...

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 512
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.13 13:31. Заголовок: Ну исторические прот..


Ну исторические прототипы все состояли в родстве с де Тревилем и по поводу двух лет службы особо не парились. Так же при поступлении в лицей первый набор : у Пущина дед адмирал, у кого-то Державин друг дедушки и сосед по имению и т.д. Великое слово " блат" в те времена тоже имело огромное значение. д'Артаньян , например, сын друга детства и соседа семьи де Тревиль. Остальные видимо тоже, если не родня , то по протекции родни. И по связям. Какие-то связи с де Тревилем были. Или с кем-то и повыше. С кем-то влиятельным.

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1107
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.13 13:37. Заголовок: Реми пишет: С кем-т..


Реми пишет:

 цитата:
С кем-то влиятельным.



По поводу Атоса я так думаю, что после той охоты ( и наверняка после возникновения к нему вопросов по поводу супруги со стороны судебных властей Берри)- граф свинтил в Париж. Мы знаем, что его мамАн была статс-дамой Марии Медичи ( должность немалая и со связями). Поэтому с попаданием Атоса в ряды мушкетеров у меня меньше всего вопросов. Да еще и криминал его прикрыли. "Крыша" была важна и в 17 веке..

Спасибо: 3 
Профиль
Мария



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 11:45. Заголовок: Реми пишет: А то я ..


Реми пишет:

 цитата:
А то я смотрю зачитались, заигрались некоторые ( не о присутствующих). Как говорил мой ныне покойный гражданский супруг: в Баден, срочно в Баден.


Ну, в принципе, да... Вы правы.
Первый вариант событий:
Анна- из бедных дворян. Без родителей, без покровителей ей, скорее всего худо было в монастыре. Поняла, что в жизни ей расчитывать не на кого, кроме себя. Уж не знаю, кто кого соблазнил, но кюре был единственным шансом выбраться из монастыря. Я думаю, Анна не по годам рано поняла, что на людей можно смотреть, как на средство. Ее отличал ум без излишних сантиментов. Когда они с кюре очутились в Берри, она, наверное, понимала, что положение у них очень шаткое, нужно было что-то делать...
И тут на сцену выходит граф де Ля Фер. Пылкий юноша влюбляется в девушку, женится на ней, вопреки семье, здравому смыслу. Его обманывают, обманывают бесчестно и подло. На охоте обман случайно обнаруживается. Граф, словно паутиной, был опутан ложью и интригами. Он сам вершит правосудие (по Дюма имел право), он казнит любимую жену, которая оказалась преступной обманщицей. Он пытался забыть, вычеркнуть из памяти ее всю жизнь. Когда он встретил ее второй раз, Анна стала законченой злодейкой, угрожала смертью Дартаньяну. Мушкетеры схватли ее, осудили и предали смерти. Атос чувствовал свою вину перед нею, если бы не чувствовал, не протянул бы руку Мордаунту, чтобы спасти его. Но для новой жизни он воскрес, когда узнал, что у него есть сын, прижитый им от Шеврез. Он взял его на воспитание, сын стал для него смыслом жизни.

Второй вариант:
Бедная девушка Анна воспитывалась в монастыре. Ее полюбил священник и они вместе бежали из монастыря. Живут в Берри, им приходиться скрывваться.
Тут выходит на сцену граф де Ля Фер. Он влюбляется в девушку, но это деспотическая, эгоистическая любовь. Он жениться на ней, делает графиней де Ля Фер, она для него красивая игрушка. Анна поняла, что кюре для нее был только первой влюбленностью неопытной девушки (возможно, это именно он подговорил ее бежать из монастыря), а графа она полюбила всем сердцем. Он был так красив и так ухаживал за бедной девушкой! Она вынуждена скрывать страшное клеймо на левом плече, которым ее заклеймил безвинно, из мести брат кюре. Она так страдала из-за этого обмана, но ради любви к графу шла на эту святую ложь. Охота. Падение с лошади, роковая случайность открывает тайну бедной девушки. Оскорбленный граф не может даже допустить мысли, что его жена -заклейменная воровка, что его благородная кровь, его честь, его род навеки осквернены одним этим фактом, вешает ее на месте, не дав ей даже прийти в сознание.
Встретив ее второй раз, он просто довершает то, что не доделал в первый раз. Анна мертва, он может быть спокоен, может жить с чувством выполненого долга. Ведь она преступница, а преступница должна понести наказание.

Спасибо: 1 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1123
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 12:05. Заголовок: Мария А какой из в..


Мария

А какой из вариантов лично Вы считаете более достоверным?

Спасибо: 0 
Профиль
Мария



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 12:31. Заголовок: Первый вариант- это ..


Первый вариант- это вариант, близкий Дюма. А второй-это вариант тех читателей, которым очень бы хотелось, чтобы у Анны с графом все сложилось, но , увы, не сложилось Но я думаю, что Дюма нарочно все заретушировал, чтобы больше интриговать читателя.
Мне ближе первый вариант.

Спасибо: 1 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1124
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 12:38. Заголовок: Мария Т.е- Вы опра..


Мария

Т.е- Вы оправдываете графа?

Спасибо: 0 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1125
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 13:03. Заголовок: Скажу раз и навсегда..


Скажу раз и навсегда свое мнение.

Между Анной и Атосом никогда не было любви. Никогда. У нее было желание повысить свой статус, а граф просто "хотел" эту женщину.

Все, что совершил Атос (по замыслу Дюма, естественно)- отвратительно. Граф преступник, и его друзья подельники тоже! Ни у кого из них не было права судить и уж тем более казнить.

Спасибо: 2 
Профиль
Мария



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 13:03. Заголовок: Я стараюсь его понят..


Я стараюсь его понять... И не совсем верю в невиновность Анны. Если человек любит, он не обманывает. Если бы Анна любила, она бы ему все рассказала. Еще до свадьбы. Помните, как в мультике зайчик: "Я самый слабый, я!"

Спасибо: 0 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1126
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 13:11. Заголовок: Мария Анна далеко ..


Мария

Анна далеко не ангел, также -как и не демон! В самом начале жизненного пути ей повстречались очень жестокие люди. Самосудник-палач, граф-самодур. Наверное- очень тяжело сохранить нормальную психику после таких вещей- как клеймение и повешение. Причем- без приговоров! Личность миледи в немалой степени сформировал Атос. Привил ей урок жестокости и ненависти. Там не было любви. Никогда.

Лично у мера вся аура романтизма и флера вокруг "героев" развеялась после Армантьера. Ну а "Двадцать лет спустя" довершили картину негатива.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 523
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 13:36. Заголовок: Нууу если по Дюма.....


Нууу если по Дюма.... То имел право и мать родную вздернуть на осине. А по здравому смыслу ну никак. Антонов есть огонь, но нет того закону, чтобы огонь всегда принадлежал Антону. Да бог бы с ними, с авторскими фантазиями, пока они в рамках морали. Все-таки закон вводит в правовые рамки уже существующую мораль. Мораль первична. А закон запрещет то, что аморально и разрешает то, что не противоречит морали. Так вот, из авторского допущения следует, что убивать без суда и следствия с особой жестокостью собственную жену можно. Конкректному человеку.Вот этому бледноликому, синеокому, ему можно. Ему все можно. Он может сделать такую пакость, такое зверство, что не то у человека, у обезьяны шерсть дыбом встанет , имей обезьяна интеллект. Потому что это не повешение в нашем понятии, это удушение веревкой и подвешивание ещё живой хрипящей жертвы. Ну не было тогда синтетических волокон в веревке. Затягивался узел не так туго. И способ выбить опору из под ног, когда падение прерывается длиной веревки и шея ломается, это уже 19 век, после работ и требований английских судмедэкспертов. Он её живую в петле оставил. Люди сутками в петлях задыхались.
И вот этому без всякого преувеличения изуверу автор дает такое юридическое , а следовательно и моральное право на зверство. На подлость и на пакость. На мерзость. И на убийство с особой жестокостью. Ему автор разрешил. Поэтому нимб полубожественности над его темнокудрой головой не меркнет. И он по прежнему горд и самодостаточен. И жалеет только себя. И вот с этим не может согласится моя душа. Не принимает она авторскую позицию , что убивать можно, что гнать ребенка можно. Вопрос только в том кого убивать и какого ребенка гнать.Впрочем, убить его тоже можно. Прям так и говорят прямым текстом. И у полубога это гнева не вызывает. Он только с доброй улыбкой рассуждает, что кровь наполовину разбавлена, так что ребенок не совсем неполноценный, а наполовину.
Ещё и потому у меня вызывает эта позиция ужас и отвращение ( вполне, надо сказать, естественные), потому что особо вдохновенные начинают транслировать это в жизнь и утверждать, что это можно. Что убивать и грабить сирот можно. Это смотря кто жертва и какие это сироты. Но ведь получается: что эти вот преступники, а те, кто совершет преступление по отношению к ним, не преступники! Это дискриминация. По отношению к таким детям дискриминация по биологическому родству ( чьей ты матери сын, хоть бы ты и кроха) , а по отношению к первым просто по авторскому и читательскому стандарту. Автор и читатель как бы договориваются: этим все можно: убивать, грабить, совершать подлости и пакости. А вот этим нельзя. Поэтому за ими содеянное первые будут совершать все выше перечисленное: убивать, грабить и т.д. по отношению к ним. И быть при этом полубогами.

Спасибо: 3 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 524
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 13:58. Заголовок: Про то, кого любил г..


Про то, кого любил граф, любила ли жена графа. У попа была собака, он её любил. Она съела кусок мяса, он её убил. Вывод: мясо поп любил больше собаки. В смысле себя граф любил больше чем жену.
А вобще есть хорошая поговорка: в доме повешеного не говорят о веревке. Авторское допущение таково, что говорить об этом эпизоде у поклонников графа уже перестает быть хорошим тоном. Потому что авторское допущение противоречит нормам общечеловеческой морали и УК. А как бы приходиться соблюдать и то, и другое в повседневной жизни. Ну и как бы лучше промолчать. Допущение и допущение.
У настоящих тангеро есть принцип: никогда не танцевать танго под пение Гарделя.

Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 133
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 16:12. Заголовок: Реми пишет: Люди су..


Реми пишет:

 цитата:
Люди сутками в петлях задыхались.



И если приговор не запрещал МИЛОСЕРДИЕ, палач повисал на ногах жертвы, сокращая её страдания.
Даже такого милосердия граф не оказал ЛЮБИМОЙ...

Спасибо: 3 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 167
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.13 17:23. Заголовок: Реми пишет: У попа ..


Реми пишет:

 цитата:
У попа была собака, он её любил. Она съела кусок мяса, он её убил. Вывод: мясо поп любил больше собаки. В смысле себя граф любил больше чем жену.



Вот это - в любом случае.
Так ужасно, что жена оказалась заклейменной воровкой, он даже не думает выяснять, что именно она украла, - а сам спокойно продул в кости перстень и коня д'Артаньяна. Потом отыграл обратно, но мне так представляется, что этот поступок ничуть не порядочней воровства. И граф спокоен...
Приставить пистолет к голове выжившей после повешения жены - "Бумагу Ришелье или жизнь!" - это вооруженный грабеж, за который графа следовало бы заклеймить лилией, если бы удалось доказать, как все было. И граф собой доволен, винит во всех грехах одну жену...

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 525
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.13 00:48. Заголовок: Да он у нас Генрих V..


Да он у нас Генрих VIII ! Укокошив трех жен ( причем вторая ни сном, ни духом, а из неё выбивали признание в инцесте) он жаловался Франциску I , как он несчастлив с женами. Все они либо умирают, либо изменяют, либо просто отвратительны!

Спасибо: 3 
Профиль
Мария



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.13 04:14. Заголовок: Наталья пишет: Он у..


Наталья пишет:

 цитата:
Он убил жену!
- Да, но раскаялся!
- Не каялся - убил второй раз!
- Так ведь снова каялся!
-Так он же - убийца!
- Да за что же Вы его так не любите?!
- Ребёнка сделал сиротой!
- Своего?! Так он же его сам вырастил!
- Не своего, а убитой жены!
- Да при чём тут он вообще?! Он же такой...такой...синеглазенький!


Вот все время вспоминаю Вас, Наталья...
Похоже, что каждый из нас отстаивает свои позиции и не намерен отказываться от своего мнения. Это хорошо! Знаете, это похоже на литературный диспут на тему: "Станет Онегин декабристом или нет." Ну, к примеру... Одни спорят и таки доказывают, что станет, а другие: "Нет, ну что вы, да никогда, ну как можно, он же лишний человек!" И так продолжается до сих пор.
Если бы Дюма знал о наших спорах, он был бы в восторге!
А с другой стороны, хотела бы я иметь такую подружку, как Анна? Да помилуй Бог!Такая и ядку подкинуть может, если косо на нее посмотреть.
А хотела бы я иметь такого друга, как Атос (подчеркиваю друга)? Конечно! Такой из огня и воды вытащит, жизни своей ради тебя не пожалеет. И причем сделает это не пафосно, а тихо и спокойно, как будто так должно быть.
То что он жену повесил, за это он сам ответит перед Богом, но садистом, подлецом, негодяем он никогда не был. Ответит перед Богом не как сеньор, не как граф, а как человек.И то, что он после Анны никогда счастливым не был простым человеческим счастьем, когда семья, детишки - это тоже правда.


Спасибо: 1 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 135
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.13 05:55. Заголовок: Да, Мария, интересно..


Да, Мария, интересно...
Был случай, когда десятиклассники принялись мне доказывать, что гоголевские помещики, в сущности, милейшие люди. И были сражены простым вопросом: а кого из них вы хотели бы иметь другом? Мужем? Соседом?

И я сама долго не могла объяснить себе, почему друг-Атос мне как-то...не очень. При том, что иметь такого друга, действительно, очень даже удобно и комфортно!

Теперь, кажется, понимаю.
Всё, что бы ни делал граф, он делает не ради друзей, а ради себя. Такая вот у него душевная потребность - доказать самому себе, что он - лучший из людей. И если это можно доказать другим способом, зачем тогда друзья? Двадцать лет их не видел - и не искал!
И уж точно не хотела бы, чтобы друг сделал меня соучастницей убийства.

Спасибо: 3 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 136
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.13 06:17. Заголовок: Конечно, изрядная до..


Конечно, изрядная доля эгоизма присуща каждому, ругать за это - смешно, но ведь и восхищаться невозможно.
Забавно - внешне самым самовлюблённым выглядит Портос, но именно он способен забыть о себе ради друзей. Вот это друг так друг!

А что касается миледи - так ей и восхищаешься, как произведением искусства, не более. Она и задумана, как "квинтэссенция эгоизма", и никого любить не может просто по определению. Может быть, только сына, но и его - исключительно ради себя, ради СВОЕГО будущего.

Спасибо: 2 
Профиль
Мария



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.13 08:01. Заголовок: Наталья пишет: И я ..


Наталья пишет:

 цитата:
И я сама долго не могла объяснить себе, почему друг-Атос мне как-то...не очень. При том, что иметь такого друга, действительно, очень даже удобно и комфортно!


А почему не очень? Я не атосоманка, я об этом уже писала. Я скорее портосоманка. Но Атос-хороший друг, тут его ни в чем не упрекнешь. Так у каждого мушкетера были свои недостатки, они живые люди. В том то и гений Дюма, что он сумел создать образы, которые воспринимаются реально. Атос-самовлюбленный? Да, он гордый, и возможно это его качество очень ему мешает в жизни. Я бы с ним дружила не только потому, что иметь такого друга удобно и комфортно, ведь дружат с людьми не только из-за этого, а просто потому что он -хороший друг и мушкетеров помирил, когда те готовы были драться друг с другом, и о сыне своем позаботился, и ДАртаньян его любил, а ДАртаньян с плохими людьми не водился, и с подвесками Атос первый поддержал его, и к королю Атос сам пошел, потому что за сына готов был жизнь отдать (он ведь знал, чем рискует). Чем плох Атос- друг? Возможно Вас, Наталья, отталкивает именно его гордость и Вы боитесь его аристократической холодности? Но ведь Атос не был самодовольным, влюбленным в себя эгоистом, кичливим, спесивым и т.д. Он очень ценил Портоса и очень хорошо отзывается о нем в разговоре с ДАртаньяном, а ведь Портос мог быть для графа де Ля Фер почти деревенщиной. Вместо того, чтобы посмеяться над ним, он высоко оценивает его нравственные качества, отбрасыывая однако его ложное тщеславие.

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет





Бесплатные готовые дизайны для форумов