Отправлено: 15.08.13 08:35. Заголовок: Этти детти

На эту тему навеяла фраза Элен де Сент-Аман "Лорд Винтер точно хотел ребенка".

У меня возник вопрос - а хотел бы граф де Ла Фер ребенка от Анны? И совсем уж фантастическая мысль- как бы отнесся Атос к известию, что Мордаунт является ЕГО сыном? Генетическим сыном!

 Отправлено: 26.06.14 08:38. Заголовок: Сезар пишет: Е.Мед..

Сезар пишет:

цитата:

Е.Медичи, которая может и умилялась своими детьми на ослах, но тем не менее сперва подсунула своей дочери заразную сорочку, сделав ее бесплодной, а потом гнобила ее вместе с любимым сыночкой так, что та в Юссоне всерьез опасалась за свою жизнь.

А не наговоры? Как можно сделать женщину бесплодной через сорочку? Что-то я затрудняюсь с ядом, который сделает детородную женщину навсегда бесплодной. Овуляция-то у женщины каждый месяц. Это какой же яд может перевернуть навсегда женскую физиологию? Что-то из сферы фантастики. Что не отменяет того факта, что Екатерина была с дочерью эмоционально холодной и жестокой ( в отличие от её отношения к дочерям Клод и Елизавете, с ними она была нежной). Регулярные побои и грубость старших братьев не могли быть без материнского попустительства.

 Отправлено: 26.06.14 08:51. Заголовок: Реми пишет: А не на..

Реми пишет:

цитата:

А не наговоры? Как можно сделать женщину бесплодной через сорочку?

Краснуха (или ветрянка, мед. подробностей не знаю, так что ничего не скажу, но рожать она после того выкидыша не могла), не яд. Сорочка после больной. Это одна из версий, можно и не соглашаться, но уж с Юссоном это не наговоры 2000%)))) Так что Медичи так еще "мать" была.Реми пишет:

цитата:

Регулярные побои и грубость старших братьев не могли быть без материнского попустительства.

Естественно. Причем и Карлу и Франциску она тоже была той еще маманей... Хотя Карла не травили)))

 Отправлено: 26.06.14 09:05. Заголовок: Сезар пишет: Красну..

Сезар пишет:

цитата:

Краснуха (или ветрянка, мед. подробностей не знаю, так что ничего не скажу, но рожать она после того выкидыша не могла), не яд. Сорочка после больной. Это одна из версий, можно и не соглашаться,

Не соглашаюсь. Путь передачи краснухи- воздушно-капельный, а не контактный. Так что поклеп на Екатерину. Один из многих.

 Отправлено: 26.06.14 09:18. Заголовок: И кроме того, красну..

И кроме того, краснуха к бесплодию не приводит. Ребенок может внутриутробно заразится от матери, может получить большие проблемы со здоровьем. Но сама женщина бесплодной не становится, репродуктивная функция не страдает. Это Марго обвиняла мать? Если так, то она очень предвзята.
Вообще-то Екатерина к беременностям дочерей относилась с заботой, Елизавету умоляла поменьше, пардон, жрать. У той во время беременности развилась булимия, мела все подряд, как результат, раскормила ребенка и погибла в родах. А мать предупреждала и её, и врачей. И смерть её перенесла тяжело. Внуков обожала. Ну может, конкретно к этому ребенку не так относилась. Но чтоб вот так, умышленно вызвать бесплодие ( что физиологически, кстати, невозможно), это поклеп.

 Отправлено: 26.06.14 09:56. Заголовок: Знаете, я не знаю ка..

Знаете, я не знаю как оно там было технически, но значит как-то было, раз это одна из версий и имеет на то и мед. подтверждения (иначе б не жила в веках не только как глупая сплетня). Поэтому по самой технике данного деяния спорить не буду, но версия есть - сорочку прислала. А уж отчего выкидыш кто знает. Может сорочка отдельно, выкидыш отдельно. Но есть версия, что присылала, т.к. внуки Гиза ей были ни к чему и она стремилась эту беременность прервать (насколько грамотно, второй вопрос).

И не знаю уж чьих она там внуков обожала, но из своих детей ее хватило только на ооочень своеобразную любовь к Генриху, за которую он ее, кстати, и сам к концу жизни возненавидел. Остальных детей она не любила.

А вот собственно про краснуху у беременных:

цитата:

Во время беременности вирус, в первую очередь, поражает ткани зародыша, очень легко проникая через плаценту. В первом триместре это приводит к хроническому инфицированию плода, нарушающему его внутриутробное развитие. Часто вирус краснухи провоцирует выкидыш. Чем меньше срок беременности, при котором произошло инфицирование, тем чаще и тяжелее развиваются пороки развития у плода. Например, заражение женщины в первые 8-10 недель беременности, в 90% приводит к развитию пороков. Среди них: пороки развития сердца; глухота; катаракта; нарушение умственного развития. Кроме развития пороков у плода могут встречаться и другие виды осложнений беременности: невынашивание, мертворождение. Спешим сообщить, что заражение после 20 недели практически не оказывает никакого отрицательного действия на развитие малыша. Источник: http://beremennost.net/krasnukha-i-beremennost 2014 © beremennost.net

Про краснуху и выкидыш, много сайтов


Ну а в том, что бывают такие выкидыши после которых не беременеют, я думаю говорить не стоит. Так что все могло быть.

Вот ссылка на то что и через третьих лиц бывает. Хотя воздушно капельный, разумеется, чаще. И вообще почти всегда. НО все может быть.

И еще

 Отправлено: 26.06.14 10:49. Заголовок: А, выкидыш может выз..

А, выкидыш может вызвать бесплодие, а краснуха может вызвать выкидыш. Такая причинно-следственная связь. Но через сорочку заразиться невозможно. Путь передачи воздушно капельный. Так что выкидыш был не от сорочки. Вот если бы Екатерина велела больной краснухой плюнуть на беременнную Марго, или облизать, или чихнуть, тогда оно надежней было бы. А сорочка.... она выкидыш спровоцировать не могла. А насчет надежности медицинских легенд.... Вон, нам в нос клятвой Гиппократа тычут, а мы её отродясь не давали. И говорится в той клятве о корпоративной этике к учителю больше, чем о врачебной этике и ни слова о жертвенности. Однако эта клятва у нас уже вот где.
Насчет надежности прочих легенд " Кто не умрет, я всех убийца тайный" . Были сложные отношения матери и дочери, были конфликтные. И насколько там дочь объективна, а где повесила на мать не способную отравить сорочку, бог весть.

 Отправлено: 26.06.14 10:52. Заголовок: Реми пишет: Но чере..

Реми пишет:

цитата:

Но через сорочку заразиться невозможно.

Опять-таки, если сорочка лежала месяц в сундуке - невозможно, если с одной сняли другой принесли а на ней еще чих не высох, то можно. Как это было технически я рассуждать не буду, но версия такая есть.

Реми пишет:

цитата:

И насколько там дочь объективна, а где повесила на мать не способную отравить сорочку, бог весть.

А с чего ей быть объективной? С Юссона?! С избиений, после которых она три дня встать не могла? С чего? И зачем прислали эту сорочку? Даже если совпадение...

Реми пишет:

цитата:

Вон, нам в нос клятвой Гиппократа тычут, а мы её отродясь не давали. И говорится в той клятве о корпоративной этике к учителю больше, чем о врачебной этике и ни слова о жертвенности. Однако эта клятва у нас уже вот где.

Я знаю о чем в ней))) Но как бы то ни было Медичи была Маргарите очень плохой матерью. А уж от чего бесплодна была дочь кто знает. Там и братья плодовитостью не отличались. Без всяких сорочек.

 Отправлено: 26.06.14 11:05. Заголовок: Заглянула в справочн..

Заглянула в справочник. До 19-го века до введения вирусологических исследований краснухой называли большинство заболеваний сопровождающиеся сыпью. Так что диагноз тогда установить было невозможно. Ну очень сложно. И было ли известна причинно-следственная связь между выкидышем и краснухой, пардон муа. Если 80 % её переносят скрыто и бессимптомно. Насчет передачи контактным путем, верно, медицина его признает. Совсем недавно. Опять таки, контактный, а не через предметы обихода. И входные ворота только верхние дыхательные пути. Так что ещё одна городская легенда. Может дочь приписала матери злые умыслы потеряв ребенка.

 Отправлено: 26.06.14 11:12. Заголовок: Сезар пишет: невозм..

Сезар пишет:

цитата:

невозможно, если с одной сняли другой принесли а на ней еще чих не высох, то можно

Вот если только эту сорочку с свежим чихом прижать к лицу и с наслаждением вдохнуть. Потому как одеть сорочку-эффект ноль. Через кожу не проникает. Через верхние дыхательные пути- ВДП. Не иначе как Марго сорочку нюхала. На предмет свежести. Не говоря о том, что если у неё такая фобия к матери, на хрен одевала? Чтобы потом тыкать несуществующим детоубийством. Пойду гляну, сколько времени живет вирус в открытой среде, чтобы определить скорость обмена нижним бельем между принцессой крови и анонимной вирусносительницей. Вроде как краснуха живет недолго.

 Отправлено: 26.06.14 11:18. Заголовок: Реми пишет: Так чт..

Реми пишет:

цитата:

Так что ещё одна городская легенда. Может дочь приписала матери злые умыслы потеряв ребенка.

А какая в сущности разница легенда это или нет, важно другое - Медичи не любила ни Марго, ни Франсуа. И уж точно Атос как отец был не сравним с Медичи как метерью. Медичи из всех своих детей любила только Генриха и много нагадила Маргарите. А уж была ли там сорочка, нет ли к теме не сильно относится. Но думаю если и была то Медичи знала КАКАЯ именно краснуха нужна и как сделать слюни на воротнике свежими.

Реми пишет:

цитата:

Не говоря о том, что если у неё такая фобия к матери, на хрен одевала?

Может и нюхала, может на нее надели ( там сами не одевались), а уж фобия к матери заслуженная этой матерью на все 100.

 Отправлено: 26.06.14 11:23. Заголовок: Сезар пишет: А с че..

Сезар пишет:

цитата:

А с чего ей быть объективной? С Юссона?! С избиений, после которых она три дня встать не могла? С чего? И зачем прислали эту сорочку? Даже если совпадение...

Не с чего ей быть объективной. Я сочувствую ей. Очень. Как испытавшая в подростковом возрасте братовы побои при полном невмешательстве матери. Но субъективный свидетель-плохой свидетель. Он неправдив.

 Отправлено: 26.06.14 11:34. Заголовок: Сезар пишет: Но дум..

Сезар пишет:

цитата:

Но думаю если и была то Медичи знала КАКАЯ именно краснуха нужна и как сделать слюни на воротнике свежими.

Не знала. Информация о краснухе появилась в 19-м веке. Что касается не любила детей.... Ну тоже из легенд. Как и эта сорочка. Её письма к Елизавете полны любви , материнской заботы и тревоги. И плакала она расставаясь с ней в голос. С Клод и её мужем Карлом была нежна. Они часто гостили , она у них часто бывала. Отношения с зятем поддерживала и после смерти дочери, любила внуков. Всем дочерям привила культуру рукоделия, они изумительно вышивали. Это говорит о совместном времяпровождении женщин.
Я думаю очень сложно оценивать историческое лицо другого времени через призму своего времени. Система ценностей и мироощущение другие. И отношения родителей и детей это очень сложная вещь, всегда полная драматизма. Так что судить об отношении Екатерины внутри семьи , где многое скрыто, свидетели противоречивы, это сложный вопрос. И мнения возможны разные.

 Отправлено: 26.06.14 12:16. Заголовок: Реми пишет: Не знал..

Реми пишет:

цитата:

Не знала. Информация о краснухе появилась в 19-м веке.

Одно дело доказанная инфа, другое наблюдение опытных лекарей. Доказанная да, в 19, а что знали или не знали ее приближенные вроде Руджиери (пусть и опытно-интуитивным путем) мы знать не можем. Присылала она рубашку, нет ли не стану утверждать, но судя по ее деяниям с детства Марго до собственной смерти с нее бы сталось.Причем речь сейчас именно о Маргарите. И все Елизаветы и Клод тут не при чем.

Опять-таки кому-то из детей она может и пыталась быть хорошей матерью, а Марго с Франсуа и не пыталась. И снова-таки к чему мы это? К сравнению с Атосом с чего весь разговор и начался. Так вот, мое глубокое имхо, что вымышленный Атос показан автором как хороший отец, а Медичи с ее умилением детьми на ослах та еще родительница, пусть и не для всех своих отпрысков. Прочее детали.

 Отправлено: 28.06.14 05:27. Заголовок: Отношение к детям то..

Отношение к детям тогда было другим. Не таким как сейчас и не таким как описывает Дюма с точки зрения своей эпохи. Я сейчас не о Медичи конкретно. Высокая детская смертность и высокая рождаемость , вообще высокая смертность, небольшая продолжительность жизни снижала ценность личности и ценность конкретного ребенка. Традиция отдавать ребенка кормилице и дистанцированность детей от родителей в знатных семьях тоже.
Наверно в исторической реальности и отношения графа и сына были другими.

 Отправлено: 28.06.14 17:46. Заголовок: Реми пишет: Наверно..

Реми пишет:

цитата:

Наверно в исторической реальности и отношения графа и сына были другими.

В исторической реальности не было ни графа, ни его сына))) Они плод воображения Дюма (хотя у отца и был прототип, но от него реального мало что осталось).Реми пишет:

цитата:

Высокая детская смертность и высокая рождаемость , вообще высокая смертность, небольшая продолжительность жизни снижала ценность личности и ценность конкретного ребенка. Традиция отдавать ребенка кормилице и дистанцированность детей от родителей в знатных семьях тоже.

Не совсем так. С одной стороны смерть была более буднична ( в силу низкого уровня медицины) и потому воспринималась несколько иначе. Но с другой в знатных семьях сын-продолжатель рода порой был просто самоцелью.

Кстати, наличие кормилицы не всегда говорит о равнодушии матери. Как и сейчас то, что ребенок ходит в ясли не значит, что родители к нему равнодушны. Но да - знатные дамы не много занимались детьми, на то были специальные слуги. Хотя... Та же Диана Пуатье много занималась детьми своего любовника и Медичи))) Марго тоже много возилась с Луи 13. Так что было б желание. А ведь не матери им были, а нянчились поболее матерей. Но и не заниматься и пакостить по крупному не одно и то же ( я о Медичи, Марго и Франсуа).

 Отправлено: 29.06.14 01:51. Заголовок: Сезар пишет: ... Та..

Сезар пишет:

цитата:

... Та же Диана Пуатье много занималась детьми своего любовника и Медичи))) Марго тоже много возилась с Луи 13. Так что было б желание. А ведь не матери им были, а нянчились поболее матерей. Но и не заниматься и пакостить по крупному не одно и то же ( я о Медичи, Марго и Франсуа).

Диана де Пуатье своим назойливым вмешательством в воспитание детей и желанием все контролировать вплоть до смены кормилиц причинила много страданий Екатерине Медичи, которая чтобы о ней не говорили была внимательной матерью.

 Отправлено: 29.06.14 02:20. Заголовок: А меня лично растрог..

А меня лично растрогало письмо Екатерины к Маргарите. Предельно откровенное, сочувствующее. Где она пишет, что как никто другой понимает как оскорбительно для Маргариты поведение мужа потому что сама пережила подобное. Рассказывает как ей было больно и унизительно, какие она перенесла страдания от присутствия в жизни мужа любовницы. Она никогда и никому в этом не признавалась, виду не подавала. А Маргарите открыла душу. И, кстати, Маргарита деликатно никогда нигде эту материнскую откровенность никому не рассказала, не при каких конфликтах, это было их общей тайной. От Генриха Наваррского Екатерина потребовала уважения к жене, резко и категорично. Она написала что жена вынуждена терпеть поведение мужа но никогда не будет любить его шлюху и в общем добилась ,чтобы мадам Валентинуа ведущую себя неуважительно по отношению к Маргарите и причиняющую ей нравственные страдания убрали от неракского двора.
Я это к чему. Неоднозначная вещь отношения родителей и детей. Там где отношения конфликтны, они драматичны.

 Отправлено: 29.06.14 04:17. Заголовок: Реми пишет: Диана д..

Реми пишет:

цитата:

Диана де Пуатье своим назойливым вмешательством в воспитание детей и желанием все контролировать вплоть до смены кормилиц причинила много страданий Екатерине Медичи, которая чтобы о ней не говорили была внимательной матерью.

Разумеется, причинила. Так как Медичи хотела сама быть главной женщиной в жизни своего мужа. Что уж она хотела насчет детей, вопрос второй . Но муж предпочитал Диану. Так как "жениться по любви не может ни один король")))

Реми пишет:

цитата:

А меня лично растрогало письмо Екатерины к Маргарите

Почитайте биографию Маргариты времен Юссона. Маргарита там реально опасалась за свою жизнь ( и не беспочвенно). По моему такое не прощается. Как мать Екатерина для Марго и Франсуа была просто ужасна.

 Отправлено: 29.06.14 06:06. Заголовок: Наверно мы читали ра..

Наверно мы читали разные биографии. Я читаю Леони Фриду, там другая оценка Екатерины как матери. Причем Леони Фрида не отрицат что Екатерина не была лучшей из матерей именно для Марго. Она была наименее любимым ребенком. ( Отец очень любил именно Марго, обожал, но он рано умер) И да, она попустительствовала жестокости братьев по отношению к младшей сестре, вернее, не вмешивалась, а при таком штате воспитателей, пару раз выдрать за то что обижают девочку, сестру- дело техники. Можно даже сказать латентно поощряла. И это ужасно.
Но насчет Юссона- кто там пристрастен- автор, сама Маргарита, свидетели. В общем, это не лишено субъективизма.

 Отправлено: 29.06.14 07:00. Заголовок: Реми пишет: Наверно..

Реми пишет:

цитата:

Наверно мы читали разные биографии. Я читаю Леони Фриду, там другая оценка Екатерины как матери

То что она участвовала в травле своих младших детей, особенно дочери, исторический факт. Какая же после этого ей нужна оценка как матери? И да - это очевидно из голых фактов биографии ее младших детей. Особенно дочери.

Реми пишет:

цитата:

В общем, это не лишено субъективизма.

Да, Марго спасала свою жизнь, странно было бы ей после этого не быть пристрастной к своей гонительнице и пособнице братца-гнобителя. Будем честны Екатерина не любила и лупила дочь с детства, поощряла лупящих ее братьев, а в середине жизни Маргариты всячески способствовала чуть ли не уничтожению дочери ( та постоянно ожидала смерти или заключения в монастырь). "Хорошая мать".

Так что выходкой-то с ослами она умилялась, а младшим детям ( особенно дочери) напакостила так, что куда там врагу. И можно ли считать хорошей матерью ту, что была настоящим врагом некоторых своих детей? Причем детей ничем это не заслуживших.

 Отправлено: 29.06.14 07:32. Заголовок: А таки да. Свидетель..

А таки да. Свидетельствуют Генрих Наваррский и маршал де Рец, присутствовавший на беседе и передавший содержание президенту парламента Нормандии. Уровень собеседников не шуточный. Екатерина предложила "покончить" с Марго или аннулировать бесплодный брак чтобы зять мог жениться на Кристине Лотарингской, её любимой внучке, т.к. Марго бесплодна. Абзац! И Генрих, и маршал де Рец передают " покончить". Вот это мама.

 Отправлено: 29.06.14 07:56. Заголовок: За что люблю с вами ..

За что люблю с вами спорить на литературные и исторические темы, месье Сезар, что спор всегда остается в рамках светской беседы и никогда не переходит на личность собеседницы. Не спор- благородное фехтование , выпад-поклон, выпад-поклон. На других литературных форумах ( и на нашем из ушедших), оппоненты являли собой белых лам, на все аргументы плюющих в возражающего. Зареклась с кем либо кроме наших форумчан спорить.

 Отправлено: 29.06.14 13:55. Заголовок: Реми Благодарю))) Но..

Реми Благодарю))) Но по моему несогласие со мной собеседника это лишний повод нам всем узнать что-то новое. В спорах рождается истина. Но именно в спорах, а уж никак не в сварах. Мне тоже очень нравится беседовать с вами на различные темы. Особенно на те, где есть место некоторой дискуссии.

 Отправлено: 29.06.14 15:27. Заголовок: Взаимно, месье Сезар..

Взаимно, месье Сезар, взаимно.

 Отправлено: 01.07.14 16:57. Заголовок: Этти детти

А по моему Рауль все-же поступил по своему в конце романа когда записался добровольцем в глупую и безнадежную африканскую военную компанию под руководством де Бофора Рауль далеко не глупец и понимал что король отправляет герцога в Африку на верную гибель и что это месть Бофору за Фронду Он пошел служить Бофору в прошлом одному из лидеров Фронды в пику королю которого возненавидел а во вторых чтобы вдали от отцовского всевидящего ока выбрать себе смерть по своему вкусу если уж не сумел отстоять свое право жить так как хотел И насколько понятно из романа отцу из Африки он не написал ни одного письма хотя по должности начальника штаба именно он должен был каждые две недели отправлять всю корреспонденцию во Францию И покончить с этой жизнью тоже решил сам когда понял что полученное ранение не смертельно И умер сжимая в руке локон волос Луизы Что это как не открытый упрек Атосу который все сделал чтобы разлучить Рауля с любимой Самоубийство с локоном любимой в руках а вовсе не с именем отца на устах Кстати Бофор в той бесславной и плохо подготовленной африканской компании пропал без вести Тело его найдено так никогда и не было

 Отправлено: 01.07.14 18:58. Заголовок: Этти детти

Заметила в переписке небольшую ошибочку был на самом деле виконт де Бражелон за которого реальная Ла вальер чуть было не вышла замуж но тут подвернулось место фрейлины придворе Генриетты английской и она уехала в Париж Ну там встретила короля и началось А виконт этот ей из провинции любовные письма писал и попало такое письмо в руки самого короля И он очень приревновал и Луизе сцену закатил Это осталось в придворной хронике того времени Конечно помянутый де Бражелон никакого отношения к реальному сеньору д Атос не имел

 Отправлено: 01.07.14 19:07. Заголовок: Этти детти

И еще кстати о птичках Полное имя Рауля мы узнаем только в конце романа из завещания Портоса Произнося по французски Рауль Огюст Жюль виконт де Бражелон настоящий сын графа де ЛЯ ФерТо есть по русски Рауль Август Юлий Что показывает уровень амбиций и ожиданий Атоса по поводу сына Славы римских цезарей хотел он для сына и никак не меньше

 Отправлено: 02.07.14 14:49. Заголовок: yelenash пишет: Ра..

yelenash пишет:

цитата:

Рауль Огюст Жюль виконт де Бражелон настоящий сын графа де ЛЯ ФерТо есть по русски Рауль Август Юлий Что показывает уровень амбиций и ожиданий Атоса по поводу сына Славы римских цезарей хотел он для сына и никак не меньше

Огюст- это имя соавтора Огюста Маке, такая литературная шутка. Что касается Август, так у католиков имена латинизированы, как и у нас отчасти . Василий, например по гречески василевс- царственный. Но сомневаюсь, что называя сына Васей родители претендую на корону для сына. yelenash пишет:

цитата:

А по моему Рауль все-же поступил по своему в конце романа когда записался добровольцем в глупую и безнадежную африканскую военную компанию под руководством де Бофора Рауль далеко не глупец и понимал что король отправляет герцога в Африку на верную гибель и что это месть Бофору за Фронду

По своему, но какой отец хочет самоубийства сына. Всякий самоубийца действует по своему и вопреки воле близких. Но стремление к самоубийству-деструктивное поведение. Стратегическая цель тут у автора-растрогать читателей и вышибить слезу. Поскольку мне это очевидно, то я не растрогана.

 Отправлено: 02.07.14 15:15. Заголовок: Этти детти

Все правильно- главная цель Рауля после измены Луизы- саморазрушение Он был заточен на успех во всем и за первое же жизненное поражение он сам выносит себе смертный приговор Потому что надежды рухнули и жить стало незачем Тут дело не в том чтобы выдавить слезу а в том что жил себе молодой человек любил своего отца любил друзей своего отца любил милую скромную девушку которую знал с детства делал неплохую карьеру в армии верно служил своему королю и за все это хотел своего личного счастья И вдруг в одночасье - все рухнуло Его все предали и король и девушка и Д Артаньян И Рауль считает что в этом виноват он сам Что позволил себя предать И сам же выносит себе приговор и сам приводит его в исполнение Эта история выпадает из общей ткани повествования Она слишком трагедийна и психологична для жанра плаща и шпаги Хотя я не согласна с тем что трилогия о мушкетерах -это жанр плаща и шпаги в чистом виде Но это уже другая история

 Отправлено: 02.07.14 15:38. Заголовок: А что же это как не ..

А что же это как не роман плаща и шпаги в лучшем виде ? Как сказал Карел Чапек ( по смыслу), у героя плаща и шпаги совершенная внешность. У него классический греческий нос. Сделайте нос как у Сирано де Бержерака и роман поднимется до ростановских высот. Вот Ростан-это не роман плаща и шпаги. Это высокая поэзия.
А у меня обратная дорога,
Меня любовь преображает в бога.
Джордано Бруно.
Вот если любовь преображает в бога-это да, это другой жанр. А тут все по канону, все по шаблону. Нос у Рауля вполне классический ( я не только о внешности). Да, читатели растроганы. Да, плачут особо чувствительные. Но за рамки условностей и шаблона это все не выходит. Растроганы-значит цель достигнута.
В том то и дело, что у Ростана победа духа. А тут-только чувствительность читателей. Задача литературы массовой культуры-будить чувства.