On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Анна Винтер



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 18:37. Заголовок: Атос (продолжение)


ДОСЬЕ НА АТОСА, ИНАЧЕ ИМЕНУЕМОГО ГРАФОМ ДЕ ЛА ФЕР
Раздел + комментарий Цитаты


ВНЕШНОСТЬ, АНТРОПОМЕТРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ



Резюме к цитатам раздела:

Приятная и располагающая внешность.
Некоторая царственность облика.
Визуальное отсутствие нарочитости, фальши.
Таинственность "тихого омута".
Легкая волнистость волос, красивые ресницы и руки.
Темные цвета в одежде. Атос, в котором за целую милю можно было угадать настоящего вельможу.

В самом деле, даже находясь рядом с г-ном де Тревилем, изящным и благородным придворным, Атос, когда был в ударе, мог с успехом выдержать это сравнение; он был среднего роста, но так строен и так хорошо сложен, что не раз, борясь с Портосом, побеждал этого гиганта, физическая сила которого успела войти в пословицу среди мушкетеров; лицо его, с проницательным взглядом, прямым носом, подбородком, как у Брута, носило неуловимый отпечаток властности и приветливости, а руки, на которые сам он не обращал никакого внимания, приводили в отчаяние Арамиса, постоянно ухаживавшего за своими с помощью большого количества миндального мыла и благовонного масла; звук его голоса был глубокий и в то же время мелодичный.

...мушкетер, безукоризненно одетый и, как всегда, подтянутый, твердой поступью вошел в кабинет.

Оттенок таинственности, окутывавшей Атоса, делал еще более интересным этого человека, которого даже в минуты полного опьянения ни разу не выдали ни глаза, ни язык, несмотря на всю тонкость задаваемых ему вопросов.

Поэтому возвращение в Ла-Рошель было очень унылым. Особенно наши четыре друга вызывали удивление своих товарищей: они ехали все рядом, понурив голову и мрачно глядя перед собой. Только Атос время от времени поднимал величавое чело, глаза его вспыхивали огнем, на губах мелькала горькая усмешка, а затем он снова, подобно своим товарищам, впадал в задумчивость.

Один из этих золотых лучей осветил лицо Атоса, глаза которого, казалось, излучали такой же теплый спокойный вечерний свет.

– К тому же он старше нас всех.
– Всего несколькими годами; важная осанка очень его старила.

Странное дело! Атос почти не постарел. Его прекрасные глаза, без темных кругов от бессонницы и пьянства, казалось, стали еще больше и еще яснее, чем прежде. Его овальное лицо, утратив нервную подвижность, стало величавее. Прекрасные и по-прежнему мускулистые, хотя и тонкие руки, в пышных кружевных манжетах, сверкали белизной, как руки на картинах Тициана и Ван-Дейка. Он стал стройнее, чем прежде; его широкие, хорошо развитые плечи говорили о необыкновенной силе. Длинные черные волосы с чуть пробивающейся сединой, волнистые от природы, красиво падали на плечи. Голос был по-прежнему свеж, словно Атосу было все еще двадцать пять лет. Безупречно сохранившиеся прекрасные белые зубы придавали невыразимую прелесть улыбке.
– Я еще молод, не правда ли; несмотря на мои сорок девять лет, меня все еще можно узнать?

Глубокий, мягкий голос Атоса

Граф сидел за столом, заваленным книгами и бумагами. Он был все тем же благородным и красивым вельможей, как и прежде; но время придало его благородству и красоте характер величавой значительности. Чистый гладкий лоб, обрамленный длинными, почти седыми кудрями; глаза проницательные и ласковые, под юношескими ресницами; усы тонкие, с проседью, над губами чистого, красивого рисунка, точно никогда не искажавшимися гибельными страстями; стан прямой и гибкий; безукоризненной формы, но худые руки. Таков был знаменитый вельможа, которого многие современники превозносили под именем Атоса.

Атос сохранил спокойную и искреннюю улыбку, которая так украшала его при жизни.

На нем был лиловый бархатный костюм, отделанный шнурками того же цвета с серебряными воронеными наконечниками, плащ без золотого шитья и черная шляпа с простым лиловым пером. Отложной воротник его рубашки был из дорогого кружева; такие же кружева спускались на отвороты его черных кожаных сапог, а на боку висела шпага с великолепным эфесом, которой на улице Феру так восхищался когда-то Портос и которую Атос так ни разу и не одолжил ему.

Атос был одет в черное платье, скромно вышитое серебром. Он носил знаки Подвязки, Золотого Руна и Святого Духа — трех высших орденов; соединенные вместе, они бывали только у королей или у артистов на сцене.

ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА


Резюме к цитатам раздела (здесь добавлены и выжимки из цитат других разделов):

Самообладание.
Хладнокровие.
Благородство.
Неразговорчивость, но умение, когда нужно, правильно формулировать свои мысли.
Милосердность.
Принципиальность в делах чести.
Готовность прийти на помощь.
Неприятие лжи и притворства.
Важность следования старым традициям.
Недоверчивость к женщинам.
Заботливость.
Чадолюбие.
Угрюмость вследствие внутреннего стресса и конфликта (только до 30-ти лет). Из всех друзей д'Артаньяна Атос был самым старшим, а потому должен был быть наименее близким ему по своим вкусам и склонностям. И тем не менее д'Артаньян отдавал ему явное предпочтение перед остальными. Благородная, изысканная внешность Атоса, вспышки душевного величия, порой освещавшие тень, в которой он обычно держался, неизменно ровное расположение духа, делавшее его общество приятнейшим в мире, его язвительная веселость, его храбрость, которую можно было бы назвать слепой, если бы она не являлась следствием редчайшего хладнокровия, — все эти качества вызывали у д'Артаньяна больше чем уважение, больше чем дружеское расположение: они вызывали у него восхищение.

де Тревиль схватил правую руку Атоса и сжал ее изо всех сил, не замечая, что Атос при всем своем самообладании вздрогнул от боли и сделался еще бледнее, хоть это и казалось невозможным.

Атос, от которого ничто не могло ускользнуть, заметил тонкую улыбку, скользнувшую по губам гасконца.

Этот достойный господин — мы, разумеется, имеем в виду Атоса — был очень молчалив. Вот уже пять или шесть лет, как он жил в теснейшей дружбе с Портосом и Арамисом. За это время друзья не раз видели на его лице улыбку, но никогда не слышали его смеха. Слова его были кратки и выразительны, он говорил всегда то, что хотел сказать, и больше ничего: никаких прикрас, узоров и красот. Он говорил лишь о существенном, не касаясь подробностей.

Ты говоришь редко, Атос, но зато когда заговоришь, то не хуже Иоанна Златоуста.

Его сдержанность, нелюдимость и неразговорчивость делали его почти стариком.

Но что в Атосе, который всегда старался быть незаметным и незначительным, казалось совершенно непостижимым — это его знание света и обычаев самого блестящего общества, те следы хорошего воспитания, которые невольно сквозили в каждом его поступке.

И между тем можно было заметить, что эта утонченная натура, это прекрасное существо, этот изысканный ум постепенно оказывался во власти обыденности, подобно тому как старики незаметно впадают в физическое и нравственное бессилие. В дурные часы Атоса — а эти часы случались нередко — все светлое, что было в нем, потухало, и его блестящие черты скрывались, словно окутанные глубоким мраком.
Полубог исчезал, едва оставался человек. Опустив голову, с трудом выговаривая отдельные фразы, Атос долгими часами смотрел угасшим взором то на бутылку и стакан, то на Гримо, который привык повиноваться каждому его знаку и, читая в безжизненном взгляде своего господина малейшие его желания, немедленно исполнял их. Если сборище четырех друзей происходило в одну из таких минут, то два-три слова, произнесенные с величайшим усилием, — такова была доля Атоса в общей беседе. Зато он один пил за четверых, и это никак не отражалось на нем, — разве только он хмурил брови да становился еще грустнее, чем обычно.

– Господа, помогите, ради всего святого, помогите! Я чувствую, силы покидают меня… я погибаю…
Голос, моливший о помощи, так дрожал, что жалость проникла в сердце Атоса.
– Несчастный! – пробормотал он.

– Герцогиня, – сказал Атос, – умоляю вас, не портите будущее Бражелону. Сейчас карьера его устраивается; принц Конде благоволит к нему, он молод, – дадим утвердиться молодому королю! Увы, простите мою слабость, для каждого человека настает пора, когда он начинает жить в своих детях.

Арамис, решив заставить Атоса заговорить, осыпал его кучей любезностей, но всякая добродетель Атоса была добродетелью высшей марки. Если б потребовалось, он мог бы сравняться в красноречии с лучшими ораторами на свете; но при случае он предпочел бы скорее умереть, чем произнести хоть один-единственный слог.

СВЕДЕНИЯ О РОДЕ, СЕМЬЕ

Резюме к цитатам раздела:

Очень знатный и старинный род.
Предки с героической военной биографией.
Предки были, возможно, в дружбе с прежними королями.
Преданность своим королям.
Незаконнорожденный сын. ...внимание привлекал еще портрет знатного вельможи времени Генриха III, одетого с чрезвычайным изяществом и с орденом Святого Духа на груди. Портрет имел с Атосом известное сходство, некоторые общие с ним фамильные черты, указывавшие на то, что этот знатный вельможа, кавалер королевских орденов, был его предком.

Граф де Ла Фер, родня Монморанси и Роганов

Атос, который и так родовит, как император, вдруг еще наследует землю, дающую право на графский титул! Графство де Ла Фер, графство де Бражелон!
– Тем более что у него нет детей.
– Гм, я слыхал, что он усыновил одного молодого человека, который очень похож на него лицом.
– Атос, который был добродетелен, как Сципион!

...мать была статс-дамой Марии Медичи

С первого взгляда было видно, что это все – старинное фамильное серебро. На поставце стоял превосходный серебряный кувшин.
– Какая дивная работа!
– Да, – ответил Атос, – это образцовое произведение одного великого флорентийского мастера, Бенвенуто Челлини.
– А что за битву оно изображает?
– Битву при Мариньяно, и как раз то самое мгновение, когда один из моих предков подает свою шпагу Франциску Первому, сломавшему свою. За это мой прадед Ангерран де Ла Фер получил орден Святого Михаила. Кроме того, пятнадцать лет спустя король, не забывший, что он в течение трех часов бился шпагой своего друга Ангеррана, не сломав ее, подарил ему этот кувшин и шпагу, которую вы, вероятно, видели у меня прежде; тоже недурная чеканная работа. То было время гигантов. Мы все карлики в сравнении с теми людьми.

ОТНОШЕНИЯ С ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ ПОЛОМ, ТИП ВНЕШНОСТИ ЖЕН И ПОДРУГ

Резюме к цитатам раздела:

Неудачный опыт юности в отношениях с противоположным полом.
Избранница должна соответствовать высоким моральным стандартам.
Бесчестие избранницы покрывает позором и его самого.
Единственный сын появился в результате случайной интрижки опытной интриганки.
Избранница сына также должна быть блестящей партией и обладать высокими моральными стандартами.
Сохранил приятельские отношения с матерью своего сына.
Тип женщин по жизни - блондинки как Миледи и Луиза де Лавальер и герцогиня де Шеврез. Кстати, реальная Мари де Роган-Монбазон, герцогиня де Шеврез, судя по картинам, была светловолосой.
Я помню, что сам в возрасте Рауля влюбился в греческую статую, которую добрый король Генрих Четвертый подарил моему отцу. Я думал, что сойду с ума от горя, когда узнал, что история Пигмалиона – пустой вымысел.

Хотя Атосу было не более тридцати лет и он был прекрасен телом и душой, никто не слышал, чтобы у него была возлюбленная. Он никогда не говорил о женщинах, но никогда не мешал другим говорить на эту тему, хотя легко было заметить, что подобный разговор, в который он изредка только вставлял горькое слово или мрачное замечание, был ему крайне неприятен.

некий граф, родом из Берри, знатный, как Дандоло или Монморанси, влюбился, когда ему было двадцать пять лет, в шестнадцатилетнюю девушку, прелестную, как сама любовь. Сквозь свойственную ее возрасту наивность просвечивал кипучий ум, неженский ум, ум поэта. Она не просто нравилась — она опьяняла. Жила она в маленьком местечке вместе с братом, священником. К несчастью, он был честный человек и женился на ней. Однажды во время охоты, на которой графиня была вместе с мужем, она упала с лошади и лишилась чувств. Граф бросился к ней на помощь, и так как платье стесняло ее, то он разрезал его кинжалом и нечаянно обнажил плечо. Угадайте, д'Артаньян, что было у нее на плече! — Цветок лилии, — сказал Атос. — Она была заклеймена! Ангел оказался демоном. Бедная девушка была воровкой.
— Граф был полновластным господином на своей земле и имел право казнить и миловать своих подданных. Он совершенно разорвал платье на графине, связал ей руки за спиной и повесил ее на дереве.
— Это навсегда отвратило меня от красивых, поэтических и влюбленных женщин, — сказал Атос

...история о белокурой женщине, высокого роста, красивой, с голубыми глазами.

У Атоса потемнело в глазах. Вид этого существа, в котором не было ничего женственного, оживил в нем терзающие душу воспоминания. Он вспомнил, как однажды, в положении менее опасном, чем теперь, он уже хотел принести ее в жертву своей чести

– Бедный священник был не святой Амвросий, а Мари Мишон была очаровательная женщина.
Атос рассмеялся:
– Нет ничего легче, герцогиня. За час до вашего приезда некий всадник, ехавший с важным поручением, обратился к этому же самому священнику с просьбой о ночлеге. Священника как раз позвали к умирающему, и он собирался ехать на всю ночь не только из дома, но и вообще из деревни. Тогда служитель божий, вполне доверяя своему гостю, который, мимоходом заметим, был дворянин, предоставил в его распоряжение свой дом, ужин и спальню. Таким образом Мари Мишон просила гостеприимства не у самого священника, а у его гостя.
– И этот гость, этот путешественник, этот дворянин, приехавший до нее?..
– Был я, граф де Ла Фер, – сказал Атос и, встав, почтительно поклонился герцогине де Шеврез.
– И вы больше никогда не бывали в этом селении?
– Я был там опять через год. Мне хотелось еще раз повидать доброго священника. Он был очень озабочен одним совершенно непонятным обстоятельством. За неделю до моего второго приезда ему подкинули прехорошенького трехмесячного мальчика. В колыбельке лежал кошелек, набитый золотом, и записка, в которой значилось только: «11 октября 1633 года».
– Здесь! – вскричала герцогиня, поспешно вставая с места. – Он здесь, мой сын! Я хочу видеть его сию же минуту!

Герцогиня де Шеврез считалась еще очень красивой женщиной. На вид ей можно было дать не больше тридцати восьми – тридцати девяти лет, тогда как на самом деле ей уже минуло сорок пять. У нее были все те же чудесные белокурые волосы, живые умные глаза, которые так часто широко раскрывались, когда герцогиня вела какую-либо интригу, и которые так часто смыкала любовь, и талия тонкая, как у нимфы, так что герцогиню, если не видеть ее лица, можно было принять за совсем молоденькую девушку

— Правда, — отвечал Атос, опуская глаза, — я никогда не говорил вам ничего дурного о женщинах; никогда не имел повода жаловаться на них, и никогда Луиза де Лавальер не давала мне предлога сомневаться в ней. Но когда думаешь о будущем, надо предвидеть даже редкие случаи, предполагать даже невероятное!

ОТНОШЕНИЕ К СЫНУ

Резюме к цитатам раздела:

Нежность и заботливость по отношению к сыну.
Сын - единственный смысл его жизни.
Стремление воспитать в нем истинного рыцаря без учета реалий новых времен.

Атос был озабочен приготовлениями к отъезду Рауля и хотел выиграть время. Прежде всего он вынул из надушенного кожаного чехла шпагу, собственноручно вычистил ее, осмотрел клинок и попробовал, крепко ли держится эфес.
Потом он положил в сумку Рауля кошелек с луидорами, позвал Оливена и велел ему уложить дорожный мешок, заботливо следя, чтобы тот не забыл чего-нибудь и взял все, что необходимо для молодого человека, уходящего в поход.
В этих сборах прошло около часа. Наконец, когда все было готово, Атос отворил дверь в спальню Рауля и тихонько вошел к нему. Атос подошел и, наклонившись, долго с нежной грустью смотрел на юношу, который спал с улыбкой на губах, с полуопущенными веками, под покровом своего ангела-хранителя, навевавшего на него сладкие сны. Вспоминая о пережитых им самим страданиях, он представлял себе, как будет страдать Рауль, и нежная жалость, проникшая в его сердце, отразилась во влажном взгляде, устремленном на юношу.

– Ведь вы еще растете, – продолжал Атос с пленительной отеческой заботливостью зрелого человека к юноше. – В ваши годы особенно устают.

Еще одно очень важное обстоятельство, Рауль. Если вас ранят во время нападения и вы упадете с лошади, то старайтесь, насколько хватит сил, отползти в сторону от пути, которым проходил ваш полк. Он может повернуть обратно, и тогда вы погибнете под копытами лошадей. Во всяком случае, если будете ранены, немедленно же напишите мне или попросите кого-нибудь написать. Мы люди опытные, знаем толк в ранах, – с улыбкой добавил он.

– Помните, что он не знает ни кто его отец, ни кто его мать, – заметил Атос.

Довольно того, что я уже говорил тебе несколько раз об этой девушке. Я ни в чем не упрекаю ее. Бог мне свидетель. Только в мои намерения не входит, чтобы ты бывал в ее доме.

и месяца три назад, по милости принца Конде, я выиграл двести пистолей в карты.
— Вы играете… Мне это не нравится, Рауль.
— Нет, граф, я никогда не играю, но однажды вечером в Шантильи принц велел взять мне карты, когда к нему прибыл курьер от короля. И потом приказал, чтобы я взял себе выигрыш.
— Это у принца в обычае? — спросил Атос, нахмурив брови.

— И я хорошо сделал, Рауль, — поспешно сказал Атос. — Меня нельзя назвать чересчур строгим или несправедливым отцом; я уважаю истинную любовь, но я забочусь о вашем славном будущем… Занимается заря нового царствования; война влечет юного, исполненного рыцарского пыла короля. Ему нужны люди молодые и свободные, которые бросались бы в битву с восторгом и, падая, кричали бы: «Да здравствует король!» — а не стонали бы: «Прощай, жена!..» Вы понимаете, Рауль, какой бы дикой ни показалась моя мысль, я заклинаю вас верить мне и отвратить свой взор от первых дней младости, когда вы научились любить, беззаботных дней, когда сердце смягчается и становится неспособным вместить горькое и терпкое вино, называемое славою и превратностью судьбы. Да, Рауль, повторяю еще раз: верьте, что я желаю одного — быть вам полезным, мечтаю об одном — видеть вас счастливым, думая, что вы можете стать со временем человеком выдающимся. Оставайтесь одиноким, и вы достигнете большего и скорее придете к цели.

Отец и сын хранили молчание, но всякий проницательный наблюдатель угадал бы в этом молчании подавленные рыдания и жалобы. Но они оба были людьми такой необыкновенной твердости, такой закалки, что всякое движение души, которое они решили таить про себя, скрывалось в глубине их сердца и больше уже не показывалось.
— Граф, я обещал отдать себя богу. Взамен этой жертвы — ведь я отдаю ему и свою молодость и свободу — я буду молить его лишь об одном: чтобы он хранил меня ради вас, потому что вы, и только вы, — вот что связывает меня с этим миром. Один бог способен вложить в меня силы не забывать, сколь многим я вам обязан и сколь ничтожно все остальное в сравнении с вами.

— Вы знаете, — продолжал граф, опираясь на руку д’Артаньяна, — вы знаете, что всю мою жизнь я боялся очень немногого. А теперь меня преследует страх, непрестанный, терзающий, неодолимый. Я боюсь, что придет день, когда я буду держать в объятиях труп моего сына.
— Он умрет, я в этом твердо уверен, я это знаю, и я не хочу присутствовать при его смерти.

— Прожив столько лет на этой бренной земле, о которой вы говорите, я сохранил только два сильных чувства. Одно из них связано с моей земной жизнью — это чувство к моим друзьям, чувство отцовского долга; второе имеет отношение к моей жизни в вечности — это любовь к богу и чувство благоговения перед ним. И теперь я ощущаю всем своим существом, что если господь допустит, чтобы мой друг или сын испустил в моем присутствии дух…
— Я вынесу все что угодно, кроме смерти тех, кого я люблю. Кто умирает — выигрывает, кто видит, как умирает близкий, — теряет. Знать, что никогда, никогда не увижу я больше на этой земле того, кого всегда встречал с радостью; знать, что нигде больше нет д’Артаньяна, нет Рауля! Я стар и утратил былое мужество; я молю бога пощадить мою слабость; но если он поразит меня в самое сердце, я прокляну его. Дворянину-христианину никак не подобает проклинать своего бога; достаточно и того, что я проклял моего короля.

— Я не был для вас другом, Рауль, потому что я показал вам лишь одну сторону жизни; я был печален и строг; увы! Не желая того, я срезал живительные ростки, выраставшие непрестанно на стволе вашей юности. Короче говоря, я раскаиваюсь, что не сделал из вас очень живого, очень светского, очень шумного человека.
— Нет, вы не правы, то не вы сделали меня тем, что я представляю собой, но любовь, охватившая меня в таком возрасте, когда у детей бывают только симпатии; это прирожденное постоянство моей натуры, постоянство, которое у других бывает только привычкой. Я считал, что всегда буду таким, каким был! Я считал, что бог направил меня по торной, прямой дороге, по краям которой я найду лишь плоды да цветы. Меня постоянно оберегали ваша бдительность, ваша сила, и я думал, что это я бдителен и силен. Я не был подготовлен к препятствиям, я упал, и это падение отняло у меня мужество на всю жизнь. Я разбился, и это точное определение того, что случилось со мной. О нет, граф, вы были счастьем моего прошлого, вы будете надеждой моего будущего.

— Вы видите меня когда-нибудь в ваших снах, Рауль?
— Каждую ночь, граф. В моем раннем детстве я видел вас спокойным и ласковым, и вы клали руку на мою голову, и вот почему я спал так безмятежно… когда-то.
— Мы слишком любим друг друга, чтобы теперь, когда мы расстаемся, наши души не сопровождали одна другую и моя не была бы с вами, а ваша — со мной. Когда вы будете печальны, Рауль, я предчувствую, и мое сердце погрузится в печаль, а когда вы улыбнетесь, думая обо мне, знайте, что вы посылаете мне из заморских краев луч вашей радости.

— Расставаться нам тут или там, все равно нас ожидает разлука, — произнес граф. Он старательно почистил рукой одежду Рауля и на ходу погладил его по голове.
— Рауль, — сказал он, — вам нужны деньги; герцог любит вести широкую жизнь, и я уверен, что и вам захочется покупать оружие и лошадей, которые в тех краях очень дороги. Но так как вы не служите ни королю, ни герцогу и зависите лишь от себя самого, вы не должны рассчитывать ни на жалованье, ни на щедрость герцога де Бофора. Я хочу, чтобы в Джиджелли вы ни в чем не нуждались. Здесь двести пистолей. Истратьте их, если хотите доставить мне удовольствие.

Атос, забыв и адмирала, и флот, и свое собственное достоинство сильного человека, открыл объятия сыну и судорожно привлек к себе.



ОТНОШЕНИЕ К СОБСТВЕННОСТИ, ДЕНЬГАМ


Резюме к цитатам раздела:

Трепетное отношение к родовым реликвиям.
Щедрость.
Нелюбовь торговаться.
Принципиальность по отношению к долговым обязательствам.
Склонность проматывать деньги в азартных играх (только в молодости).

Атос, однако, даже в самые тяжелые минуты ни разу не соглашался заложить или продать ее. Эта шпага долгое время составляла предмет вожделений Портоса. Он готов был отдать десять лет жизни за право владеть ею. Однажды, готовясь к свиданию с какой-то герцогиней, он попытался одолжить шпагу у Атоса. Атос молча вывернул все карманы, собрал все, что было у него ценного: кошельки, пряжки и золотые цепочки, и предложил их Портосу. Что же касается шпаги, сказал он, она прикована к стене и покинет ее только тогда, когда владелец ее покинет это жилище.

– Сударь, – сказал Атос, оборачиваясь к Коменжу и вежливо протягивая ему свою шпагу эфесом вперед, – вот моя шпага. Будьте добры сберечь мне ее, чтобы снова возвратить, когда я выйду из тюрьмы. Я ею дорожу. Она была вручена моему деду королем Франциском Первым. В былое время рыцарей вооружали, а не разоружали…

— Продать сапфир, полученный мною от матери! Признаюсь, я счел бы это святотатством.

Атос играл, и всегда несчастливо. Но он никогда не занимал у своих друзей ни одного су, хотя его кошелек всегда был раскрыт для них. И если он играл на честное слово, то на следующее же утро, уже в шесть часов, посылал будить своего кредитора, чтобы вручить ему следуемую сумму.

Атос был человек покладистый и натура необычайно широкая. Если вещь ему подходила, он всякий раз платил требуемую сумму, даже не пытаясь сбавить ее. Д'Артаньян попробовал было сделать ему замечание на этот счет, но Атос с улыбкой положил ему руку на плечо, и д'Артаньян понял, что если ему, бедному гасконскому дворянину, пристало торговаться, то это никак не шло человеку, который держал себя как принц крови.

ОПИСАНИЕ ЖИЛЬЯ

Резюме к цитатам раздела:

Обстановка с большим вкусом, ничего лишнего или помпезного.
Особое отношение к родовым реликвиям.
Здравый смысл в подборе жилья и обстановки. Атос жил на улице Феру, в двух шагах от Люксембурга. Он занимал две небольшие комнаты, опрятно убранные, которые ему сдавала хозяйка дома, еще не старая и еще очень красивая, напрасно обращавшая на него нежные взоры. Остатки былой роскоши кое-где виднелись на стенах этого скромного обиталища, например: шпага, богато отделанная и, несомненно, принадлежавшая еще эпохе Франциска I, один эфес которой, украшенный драгоценными камнями, должен был стоить не менее двухсот пистолей. ...ларец изумительной ювелирной работы, украшенный тем же гербом, что шпага и портрет, красовался на выступе камина, своим утонченным изяществом резко отличаясь от всего окружающего. Ключ от этого ларца Атос всегда носил при себе. Но однажды он открыл его в присутствии Портоса, и Портос мог убедиться, что ларец содержит только письма и бумаги — надо полагать, любовную переписку и семейный архив.

В зеленой рамке громадных кленов, на фоне густых деревьев, которые весна запушила снегом цветов, выделялся белый дом. Очутился перед решеткой, сделанной с большим вкусом, который отличает металлические изделия того времени. За решеткой виднелись отличные огороды и довольно просторный двор, где лакеи в разнообразных ливреях держали под уздцы горячих верховых лошадей и стояла карета, запряженная парой лошадей местной породы.
– В парке двадцать акров; но из них часть взята под огороды и службы. Лошадей у меня всего две; я, понятно, не считаю кургузого конька, принадлежащего моему лакею. Охота ограничивается четырьмя ищейками, двумя борзыми и одной легавой. Да и вся эта охотничья роскошь заведена не для меня, – прибавил Атос, улыбаясь.

Только со времени последнего нашего путешествия туда стены посерели, кирпичи приобрели зеленоватый оттенок старой меди, а деревья разрослись. Те из них, что некогда протягивали свои тоненькие руки над низкой изгородью, ныне стояли крепкие, густые, пышные, далеко бросая темную тень от своих налитых соком ветвей, одаривая путника цветами и плодами своими. Рауль издали увидел остроконечную крышу, две маленькие башенки, голубятню между вязами и голубей, непрерывно летавших вокруг кирпичного конуса, никогда его не покидая, как не покидают приятные воспоминания безмятежную душу. Когда он приблизился, то услышал скрип колодезного вала под тяжестью массивных ведер.

— Посмотрите, вон там, налево, в этом маленьком белом доме, моя квартира. Заметьте, в нем только два этажа. Первый занимаю я; второй снимает офицер, который по делам службы бывает в отсутствии месяцев восемь или девять в году. Таким образом, я здесь живу как бы в своем доме, с той разницей, что не трачусь на его содержание.
— Ах, как вы умеете устраиваться, Атос. Какая щедрость и какой порядок! Вот что хотел бы я в себе соединить. Но что поделаешь. Это дается от рождения, опыт здесь ни при чем.



Спасибо: 4 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Сталина



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 11:10. Заголовок: Сезар, я думаю совер..


Сезар, я думаю совершенно по-другому. :) Настолько, что даже не знаю, с чего начинать дискуссию.

 цитата:
Значит за свои поступки отвечал


За поступки, за действия - безусловно. А за чувства? Он же как раз за чувства боится: что, если он будет любить меня меньше, а не "вдруг он уедет и оставит меня одного?".

 цитата:
А остальные, да фиг с ними


Да не фиг с ними - но как быть, когда ты себя не понимаешь и не ценишь, как ты будешь ценить другого? Вот технически - как? Если всё в порядке, ты себя знаешь и понимаешь, и видишь, что этот человек - отдельный, и да - человек. Ты свои и чужие границы чувствуешь, а не просто знаешь, что они есть. А если ты себя не знаешь, на ком ты будешь учиться, что другой человек тоже хорош?

 цитата:
И, кстати, граф не мог отличить дворянку от простолюдинки?


А как её отличить, если она хорошая актриса? Бывшей крепостной Шереметьевой как-то мешало не то происхождение? Есть такая вещь, как вырождение, дворяне очень рисковали в этом плане, и последние представители некогда славных родов от простолюдинов отличались в худшую сторону.

 цитата:
Кстати, сосуды украл кюре. Анна просто не имела к ним доступа. К тому же это кюре был совершеннолетний мужик, ОТВЕЧАЮЩИЙ за несоврешеннолетнюю Анну. Так на минутку. И отвечающий за сосуды тоже. А уж откуда он взял денег Анна могла и не знать и этого вопроса ВООБЩЕ НЕ КАСАТЬСЯ. Ее проступок - побег из монастыря.


Это читатели знают, а не Атос. Будем обвинять честного парня в том, что он не смог представить, что можно быть подонком, заклеймившим без суда?

 цитата:
Да. Значит любишь только себя. Хочешь счастья только для себя, плюя на свой якобы объект "любви". И человека, личности, существа с душой и чувствами в партнере не видишь.


Это разное совсем: любить только себя, и не видеть другого человека. Мало разве родителей любят своих детей как продолжение себя? А если ребёнка не станет - тоже жить не смогут...
Я бы даже сказала наоборот: человек, не способный любить другого, не любит и себя. Вы видели, как такие люди себя ведут: они не стараются сделать хорошо себе - они добиваются, чтобы стало плохо другому! Хотя, казалось бы, что тебе этот другой, твоя жизнь летит под откос, спасайся! Так нет же, чем хуже, тем лучше... А тот, который любит себя, думает, что другие тоже хорошие...

 цитата:
А у нее был шанс сказать правду и уцелеть? Просто уцелеть?


Конечно, нужно было просто взять с него заранее обещание, что ничего плохого он с ней не сделает, что бы ни узнал. Он бы, конечно, сверкал глазами и скрипел зубами, но недолго...

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 1 
Профиль
Сезар
Хорек-фретка




Сообщение: 30
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 11:20. Заголовок: Сталина пишет: За п..


Сталина пишет:

 цитата:
За поступки, за действия - безусловно. А за чувства? Он же как раз за чувства боится: что, если он будет любить меня меньше, а не "вдруг он уедет и оставит меня одного?".

Ну собственно к доведению сына до самоубийства папа тоже руку приложил. Он ТАК "попросил" руку Луизы, что у Рауля не осталось никаких шансов.Сталина пишет:

 цитата:
Да не фиг с ними - но как быть, когда ты себя не понимаешь и не ценишь, как ты будешь ценить другого?

Себя-то он как раз ооочень ценил. Больше чем кого бы то ни было кругом))))Сталина пишет:

 цитата:
А как её отличить, если она хорошая актриса?

Воспитание, образование, манеры. Человек РАЗБИРАЮЩИЙСЯ в этом ошибиться просто НЕ МОЖЕТ. Этому учатся годами. Подсмотреть за герцогиней и изобразить ее самой талантливейшей из вилланок не под силу. А граф в этих вещах разбирался. ДА ЕЩЕ КАК!))))
Плюс тяжелая работа портила в те времена руки очень и очень. Так что и в монастыре Анна была явно на положении дворянки. Иначе Атос бы заметил.)))Сталина пишет:

 цитата:
Бывшей крепостной Шереметьевой как-то мешало не то происхождение?

Ее учили спецом. А Анну?)))Сталина пишет:

 цитата:
Это читатели знают, а не Атос. Будем обвинять честного парня в том, что он не смог представить, что можно быть подонком, заклеймившим без суда?

Не знал или не хотел знать? Быть честным - это САМОМУ не поступать бесчестно. А не знать, что мир бывает жесток - это уже не честность, а глупость))) Но дураком он ведь не был?) Тем более, что логически никак не выходило - воровка с великосветскими манерами и образованием достойным первой дамы провинции)))Сталина пишет:

 цитата:
Это разное совсем: любить только себя, и не видеть другого человека. Мало разве родителей любят своих детей как продолжение себя?

Это эгоизм. Не видеть того кто дорог, это значит любить не другого чел-ка, а себя в нем. И только.Сталина пишет:

 цитата:
Конечно, нужно было просто взять с него заранее обещание, что ничего плохого он с ней не сделает, что бы ни узнал. Он бы, конечно, сверкал глазами и скрипел зубами, но недолго...

Не факт ОН слишком принципиален, своей, только ему понятной принципиальностью. Все могло б кончится еще хуже для Анны.

Спасибо: 2 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 2099
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 4

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 11:24. Заголовок: Сталина пишет: А ка..


Сталина пишет:

 цитата:
А как её отличить, если она хорошая актриса? Бывшей крепостной Шереметьевой как-то мешало не то происхождение?



Повторюсь уже не первый раз- Анна была дворянкой из очень хорошего рода. Де Бейли- не магнаты, но представители этого рода ходили в крестовые походы ходилии устраивали блестящие браки с предствителями даже королевского дома! Ни граф де Ла Фер, ни тем более граф Винтер не женились бы на ПРОСТОЛЮДИНКЕ! Тогда на хорошенькое личико при вступлении в брак не очень смотрели, важным было приданое и родословная невесты. Красивая же внешность была приятным приложением. А оба супруга Анны де Бейль из тех самых магнатов- граф де Ла Фер потомок Куси, лорды Винтеры- это исторические Говарды. Знать высшей марки! И они дам великосветских перевидали и перепробовали на все лады. Анна прокололась бы очень быстро, если бы не была дворянкой.

Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность. Спасибо: 4 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1177
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 11:53. Заголовок: Сталина пишет: Буд..


Сталина пишет:

 цитата:
Будем обвинять честного парня в том, что он не смог представить, что можно быть подонком, заклеймившим без суда?


Будем. Этот честняга повесил женщину, жену, за которую нес ответственность не дав ей слова мявкнуть и объяснится. Только за то, что она не соответствовала его ожиданиям. Я так хорошо её повесил. Анна Винтер пишет:

 цитата:
Повторюсь уже не первый раз- Анна была дворянкой из очень хорошего рода.


В католицизме клирик не мог быть незаконнорожденным, монахиня -клерикальный сан. В монастырь за прием девушки полагался хороший куш, простолюдинок там практически не было.

Спасибо: 2 
Профиль
Сталина



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:03. Заголовок: Анна Винтер, я бы эт..


Анна Винтер, я бы это приняла, но... разве так уж мало дворян женились на бывших прачках, а потом выгоняли их из дома? Очень успешную самозванку якобы из дома Романовых признали даже некоторые родственники, и только посмертная экспертиза ДНК показала, что самозванка-таки.
И я не считаю, что Анна - не де Бейль, я как раз целиком и полностью на её стороне. Но вот Атос думает, что его мерзко обманули - на что ему опереться, чтобы понять, что это не его обманули, а её, а она уж потом защищала и себя, и его? Метрику можно легко подделать или украсть, благородная внешность и манеры - сомнительный аргумент... Где ему взять доказательства, что хоть что-то из того, что он знает о ней - правда?

 цитата:
Себя-то он как раз ооочень ценил. Больше чем кого бы то ни было кругом


И именно поэтому пить бросил только тогда, когда понял свою ценность для другого человека?

 цитата:
Ее учили спецом. А Анну?


А Атос не знал об этом ничего. Учили - не учили, дворянка - не дворянка. У него, когда он обнаружил клеймо, нет возможности ни верить ей, ни проверить её и убедиться в том, что хоть в чём-то она не лгала... Был бы на той охоте дальний родственник Атоса, знавший Анну ребёнком - был бы другой разговор. А в том, что было, ни он, ни она не могли поступить иначе...

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 1 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 2102
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 4

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:07. Заголовок: Реми пишет: Этот че..


Реми пишет:

 цитата:
Этот честняга повесил женщину, жену, за которую нес ответственность не дав ей слова мявкнуть и объяснится.



Да, именно! Не зарезал сгоряча, не застрелил- а повесил! Вроде бы как любимую женщину, любимую до такой степени- что женился даже вопреки желаниям семьи! Как то у Атоса все цинично получается- на мнение семьи наплевал, жену любимую вздернул! Плевал он на всех! и любил вс жизнь только себя. И да- я полностью согласна с Сезаром, господин граф приложил руку к самоубийству своего бастарда.

Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность. Спасибо: 2 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 2103
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 4

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:10. Заголовок: Сталина пишет: Метр..


Сталина пишет:

 цитата:
Метрику можно легко подделать или украсть, благородная внешность и манеры - сомнительный аргумент...



Палач называет ее подлинное имя. А откуда он его знает? Был судебный процесс, наверняка был запрос в монастырь о беглых кюре и монахине, оттуда и пришла информация- КТО ОНА! С метрикой у Анны было все нормально.
Говорите-благородная внешность и манеры сомнительный аргумент? Это в Берри то? Не будем забывать, что именно эта провинция была напичкана знатью высшей марки- там Валуа на Монморанси сидели и Роганами погоняли. А Анна отлично справлялась с обязанностями ПЕРВОЙ ДАМЫ ПРОВИНЦИИ. Не я -граф сам оценивал ее на высшем уровне. И не как муж даже, а именно как представитель той самой высшей знати.Такому не научишься за пару месяцев.

Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность. Спасибо: 2 
Профиль
Сталина



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:14. Заголовок: Этот честняга повеси..



 цитата:
Этот честняга повесил женщину, жену, за которую нес ответственность не дав ей слова мявкнуть и объяснится.


А он мог ей верить после такого обмана? Вы будете слушать человека, которого поймали на воровстве, а он вас не предупредил о таком факте своей биографии? Чикатило, например, был совершенно убеждён, что очищал мир от подонков и паразитов, хотя убивал детей. Если бы Атос мог думать, что клеймо - неправда, он бы подумал, он мечтал быть виноватым перед ней, чтобы получилось простить за обман.

 цитата:
В католицизме клирик не мог быть незаконнорожденным, монахиня -клерикальный сан. В монастырь за прием девушки полагался хороший куш, простолюдинок там практически не было.


Но Атос не знает о монастыре! А меня в том, что Анна - дворянка, убеждать не надо.

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1178
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:16. Заголовок: Сталина пишет: Но в..


Сталина пишет:

 цитата:
Но вот Атос думает, что его мерзко обманули - на что ему опереться, чтобы понять, что это не его обманули, а её, а она уж потом защищала и себя, и его? Метрику можно легко подделать или украсть, благородная внешность и манеры - сомнительный аргумент... Где ему взять доказательства, что хоть что-то из того, что он знает о ней - правда?


А для этого есть суд. И процедура судебного следствия. Дело-то криминальное. Бальяж называется. В бальяже следак. Называется королевский лейтенант короткого плаща. Образование высшее юридическое. Соц. статус дворянин. Место дислокации: Сен-Пьер-ле -Мутье, бальяжный суд провинций Берри и Бурбоне. Как-как. А вот так. Расколол бы запросто. Тогда следаки были вполне себе квалифицированные. Сбор инфы, допрос, очная ставка, запрос в Лилльский бальяж, запрос в епископский диоцез ( как кюре без назначения епископа берриского в приходе Ла Фере взялся? Из диоцеза Мухосранск переводом? Запрос в Мухосранск. Вобще должна инфа о беглом церковном воре быть во всех бальяжах-сенешальствах Франции, во всех диоцезах). Если запирается на первом допросе, со второго допроса пытка. Все бы выяснил следак. Но повесить-то проще... Если сам за мокруху не попадешься.

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 2104
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 4

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:20. Заголовок: Сталина пишет: А он..


Сталина пишет:

 цитата:
А он мог ей верить после такого обмана?



А почему он даже не попытался толику правды узнать? в ЧЕМ была виновна Анна? В побеге из монастыря- и только. Если палач знал ее подлинное имя- суд состоялся.И почему же тогда был самосуд? Потому что суд ее признал невиновной явно! А добрый дядя-палач "восстановил справедливость"! Ведь именно из его уст пена летела- онасоблазнила всех! Да? А он брата своего почему не пожалел? Не спросил- насколько дорога ему эта женщина,раз он на кражу пошел? Анне исковеркали жизнь в ее самом начале, а граф де Ла Фер внес "свою лепту" в "блахородное" дело Не надо было слухами довольствоваться! Неприлично графу быть таким лохом!


Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность. Спасибо: 2 
Профиль
Сталина



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:20. Заголовок: Анна Винтер, о, вот ..


Анна Винтер, о, вот что её все оценили как первую даму провинции - это да, за это можно было зацепиться и раскрутить ложь! Но он-то её считал самой-самой... решил ещё, что и актриса она самая-самая... Бедные они оба...

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 1 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 2105
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 4

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:23. Заголовок: Сталина пишет: реши..


Сталина пишет:

 цитата:
решил ещё, что и актриса она самая-самая...



Это уже личные тараканы Атоса. У него все и всегда были виноваты.

Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность. Спасибо: 2 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 2106
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 4

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:24. Заголовок: Сталина пишет: Был..


Сталина пишет:

 цитата:
Был бы на той охоте дальний родственник Атоса, знавший Анну ребёнком - был бы другой разговор.



Она наполовину англичанка. Может быть как раз таки (кстати!) такой дальний родственник в Англии ее и представил графу Винтеру.

Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность. Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1179
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:27. Заголовок: Сталина пишет: Анн..


Сталина пишет:

 цитата:

Анна Винтер, я бы это приняла, но... разве так уж мало дворян женились на бывших прачках, а потом выгоняли их из дома?


Да? На прачках? И часто? Тогда, вот Юбер Метивье под рукой, женились дворяне на буржуазках, чтобы как тогда было принято говорить " унавозить свои земли" и " позолотить свой герб", улучшить свое материальное положение. Жен, естественно не гнали, кто же гонит навоз со своих земель и позолоту с герба.

Спасибо: 2 
Профиль
Сталина



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:30. Заголовок: Реми, Анна Винтер, я..


Реми, Анна Винтер, я с вами полностью согласна: он был неправ, и пустил под откос жизнь, и свою, и чужую. (А если бы себя любил, поберёгся бы.) И да, можно было пойти в суд. А сразу, когда он стоит на коленях перед женой без сознания, хочет ей помочь, и тут такой удар поддых - о чём можно было подумать сразу, быстро? Чтобы сказать себе "Стоп!" и заодно сохранить лицо перед окружающими?
В моём фике он подумал об отце и матери, но если нет, тогда что?

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1180
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:31. Заголовок: Сталина пишет: А он..


Сталина пишет:

 цитата:
А он мог ей верить после такого обмана? Вы будете слушать человека, которого поймали на воровстве, а он вас не предупредил о таком факте своей биографии?


Не буду. Но не повешу!

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1181
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:36. Заголовок: Сталина пишет: - о ..


Сталина пишет:

 цитата:
- о чём можно было подумать сразу, быстро?


Кто с тобой это сделал?

Спасибо: 2 
Профиль
Сталина



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:39. Заголовок: Конечно, личные тара..


Конечно, личные тараканы, я и не говорю, что в этом она виновата. Но если уж они ползают - даже после дуста не перемрут сразу.
Вот Винтеру, да, мог представить и дальний родственник, и тогда более-менее безопасно и лилию показать. Но конкретно в той ситуации что мог сделать Атос, чтобы защитить её и себя?

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 1 
Профиль
Сталина



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:41. Заголовок: Это хорошо. И что вы..


Это хорошо. И что вы живёте не в век дуэлей, тоже хорошо. :)

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 1 
Профиль
Сталина



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:43. Заголовок: Там же лилия - ясно,..


Там же лилия - ясно, что палач... И откуда ему было подумать, что палач - большая сволочь?

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1182
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:46. Заголовок: Сталина пишет: мог ..


Сталина пишет:

 цитата:
мог сделать Атос, чтобы защитить её и себя?


А Оставить это семейной тайной.
Б Обратиться в суд и по выяснении обстоятельств расторгнуть брак.

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 2107
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 4

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:48. Заголовок: Сталина пишет: Но ..


Сталина пишет:

 цитата:
Но конкретно в той ситуации что мог сделать Атос, чтобы защитить её и себя?



Никто здесь не говорит,что граф не пострадал. Как он жил в дальнейшем- читали все. Блистательный потомок блистательного рода подставлялся под пули и жил в походных палатках- вместо родового замка. Но вот опять же вернемся к охоте:
- Графиня падает с лошади- Граф бросается к ней- разрезает платье и обнажает плечо ( хотя на на самом деле клеймо ставили на лопатку)- Видит клеймо- Достает кинжал и!.... Вот если бы он жену с горяча ( или горя) убил кинжалом- это было бы гораздо понятнее и граф бы (наверняка) вызывал бы больше сочувствия. Но ВЕРЕВКА .... это именно расправа,изуверская расправа! И как граф сам не рехнулся после подобного- наука умалчивает.

Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность. Спасибо: 2 
Профиль
Сталина



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:52. Заголовок: Реми, варианты отлич..


Реми, варианты отличные, особенно А! Т. е. Атос должен был быть очень уверенным в себе молодым человеком, не сомневаться в том, что она любит его хотя бы. Тогда он бился бы за неё, как олень за важенку. Но Атос даже в зрелом возрасте не слишком-то уверен, что его можно любить, и автор не оставил ему времени, чтобы этому научиться с её помощью...
Скрытый текст


Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 1 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 2108
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 4

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 12:54. Заголовок: Реми пишет: А Остав..


Реми пишет:

 цитата:
А Оставить это семейной тайной.



Браво,Реми!

Если он так любил графиню-то отволок бы ее в замок, выписал бы трындюлей, выяснил бы правду ( даже горькую). А там- на усмотрение. Лучше всего ( если опять же- любил Анну) -сделал бы из Анны покорную жену и мать своих детей, она бы ему по гроб жизни благодарна! То, что графиня ему изменяла и хотела отравить- плод больных фантазий атосоманов.

Р.S.Помню один дикий фичек одной больной на голову дамы, так там Анна траванула спорыньей графских вилланов. Такой Фредди Крюгер беррийский (((

Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность. Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1183
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 13:00. Заголовок: Сталина пишет: . Но..


Сталина пишет:

 цитата:
. Но Атос даже в зрелом возрасте не слишком-то уверен, что его можно любить, и автор не оставил ему времени, чтобы этому научиться с её помощью...


И это оправдывает убийство? Совершенное сознательно и с особой жестокостью.
Ну не подходит варинт А из-за личных комплексов, тогда вариант Б. И вобще, каковы бы не были личностные проблемы , они убийство не оправдывают.

Спасибо: 3 
Профиль
Сталина



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 13:03. Заголовок: Анна Винтер, а меня ..


Анна Винтер, а меня как раз утешает, что не кинжалом. Кинжалом - это убить, изуродовать, это агрессия к человеку, человек становится зверем на время. А Атос, по крайней мере, пытается действовать "по справедливости": сюзерен отвечает за свои земли, клеймённая лилией - преступница, а преступников вешали. Т. е. он рассуждает, он пытается остаться человеком даже в этой ситуации. Человеком, а не зверем. И... "О, друзья! Будем человечны!" - тоже он сказал, никто больше.

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 0 
Профиль
Сталина



Сообщение: 146
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 13:08. Заголовок: Да не оправдывает, я..


Да не оправдывает, я только о том, что внутри той ситуации он не мог поступить иначе.
Анна Винтер, ой, сомневаюсь, что она была бы покорной женой! У неё было слишком много мозгов и слишком много талантов, чтобы она за вышиванием долго сидела.

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 0 
Профиль
Сталина



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 13:15. Заголовок: так там Анна травану..



 цитата:
так там Анна траванула спорыньей графских вилланов


Анна Винтер, как?! И зачем?! Ну, если надо человеку фантазировать, как он кого-то травит - что ж... Может, в жизни никого не отравит!

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 0 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 2109
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 4

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 13:17. Заголовок: Сталина пишет: А Ат..


Сталина пишет:

 цитата:
А Атос, по крайней мере, пытается действовать "по справедливости": сюзерен отвечает за свои земли, клеймённая лилией - преступница, а преступников вешали. Т. е. он рассуждает, он пытается остаться человеком даже в этой ситуации. Человеком, а не зверем.



Вешая жену собственными руками он остался ЧЕЛОВЕКОМ? Для меня он даже не ЗВЕРЬ, он ВЫРОДОК!
К тому же, уже в те времена была презумпция невиновности! А он Анне даже не дал Анне в себя прийти. Ну а уж про то, что он не имел право судить ее и тем более-казнить!- уже говорилось неоднократно. Расправа! Дикая расправа над женщиной, находящейся к тому же без сознания! Дворянин- ничего не скажешь!

Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность. Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1184
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 13:19. Заголовок: Сталина пишет: сюзе..


Сталина пишет:

 цитата:
сюзерен отвечает за свои земли, клеймённая лилией - преступница, а преступников вешали.


Отвечает за доходы, в аренду сдает. Сеньориальный суд разбирает межевые дела арендаторов ( чтобы в Сен-Пьер-ле-Мутье не телепаться) А преступников вешает королевский суд, а не землевладелец с ошметком баналитета. " Королевский случай" - уголовные преступления, караемые смертной казнью выведены из-под сеньориального суда ещё в 13-м веке. Большинство уголовных дел, не караемых смертной казнью выведены из юрисдикции сеньориального суда Мулинским и Орлеанским ордонансами в 1599 и в 1600 годах. Сеньор не судья ( диплома нема!) , а председатаель сеньориального суда , пошлины судебные огребает, баналитет, ошметок былого величия. Там судом и правом судьи и не пахнет. Отжиг месье Дюма очередной.

Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет





Бесплатные готовые дизайны для форумов