On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Анна Винтер



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 18:37. Заголовок: Атос (продолжение)


ДОСЬЕ НА АТОСА, ИНАЧЕ ИМЕНУЕМОГО ГРАФОМ ДЕ ЛА ФЕР
Раздел + комментарий Цитаты


ВНЕШНОСТЬ, АНТРОПОМЕТРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ



Резюме к цитатам раздела:

Приятная и располагающая внешность.
Некоторая царственность облика.
Визуальное отсутствие нарочитости, фальши.
Таинственность "тихого омута".
Легкая волнистость волос, красивые ресницы и руки.
Темные цвета в одежде. Атос, в котором за целую милю можно было угадать настоящего вельможу.

В самом деле, даже находясь рядом с г-ном де Тревилем, изящным и благородным придворным, Атос, когда был в ударе, мог с успехом выдержать это сравнение; он был среднего роста, но так строен и так хорошо сложен, что не раз, борясь с Портосом, побеждал этого гиганта, физическая сила которого успела войти в пословицу среди мушкетеров; лицо его, с проницательным взглядом, прямым носом, подбородком, как у Брута, носило неуловимый отпечаток властности и приветливости, а руки, на которые сам он не обращал никакого внимания, приводили в отчаяние Арамиса, постоянно ухаживавшего за своими с помощью большого количества миндального мыла и благовонного масла; звук его голоса был глубокий и в то же время мелодичный.

...мушкетер, безукоризненно одетый и, как всегда, подтянутый, твердой поступью вошел в кабинет.

Оттенок таинственности, окутывавшей Атоса, делал еще более интересным этого человека, которого даже в минуты полного опьянения ни разу не выдали ни глаза, ни язык, несмотря на всю тонкость задаваемых ему вопросов.

Поэтому возвращение в Ла-Рошель было очень унылым. Особенно наши четыре друга вызывали удивление своих товарищей: они ехали все рядом, понурив голову и мрачно глядя перед собой. Только Атос время от времени поднимал величавое чело, глаза его вспыхивали огнем, на губах мелькала горькая усмешка, а затем он снова, подобно своим товарищам, впадал в задумчивость.

Один из этих золотых лучей осветил лицо Атоса, глаза которого, казалось, излучали такой же теплый спокойный вечерний свет.

– К тому же он старше нас всех.
– Всего несколькими годами; важная осанка очень его старила.

Странное дело! Атос почти не постарел. Его прекрасные глаза, без темных кругов от бессонницы и пьянства, казалось, стали еще больше и еще яснее, чем прежде. Его овальное лицо, утратив нервную подвижность, стало величавее. Прекрасные и по-прежнему мускулистые, хотя и тонкие руки, в пышных кружевных манжетах, сверкали белизной, как руки на картинах Тициана и Ван-Дейка. Он стал стройнее, чем прежде; его широкие, хорошо развитые плечи говорили о необыкновенной силе. Длинные черные волосы с чуть пробивающейся сединой, волнистые от природы, красиво падали на плечи. Голос был по-прежнему свеж, словно Атосу было все еще двадцать пять лет. Безупречно сохранившиеся прекрасные белые зубы придавали невыразимую прелесть улыбке.
– Я еще молод, не правда ли; несмотря на мои сорок девять лет, меня все еще можно узнать?

Глубокий, мягкий голос Атоса

Граф сидел за столом, заваленным книгами и бумагами. Он был все тем же благородным и красивым вельможей, как и прежде; но время придало его благородству и красоте характер величавой значительности. Чистый гладкий лоб, обрамленный длинными, почти седыми кудрями; глаза проницательные и ласковые, под юношескими ресницами; усы тонкие, с проседью, над губами чистого, красивого рисунка, точно никогда не искажавшимися гибельными страстями; стан прямой и гибкий; безукоризненной формы, но худые руки. Таков был знаменитый вельможа, которого многие современники превозносили под именем Атоса.

Атос сохранил спокойную и искреннюю улыбку, которая так украшала его при жизни.

На нем был лиловый бархатный костюм, отделанный шнурками того же цвета с серебряными воронеными наконечниками, плащ без золотого шитья и черная шляпа с простым лиловым пером. Отложной воротник его рубашки был из дорогого кружева; такие же кружева спускались на отвороты его черных кожаных сапог, а на боку висела шпага с великолепным эфесом, которой на улице Феру так восхищался когда-то Портос и которую Атос так ни разу и не одолжил ему.

Атос был одет в черное платье, скромно вышитое серебром. Он носил знаки Подвязки, Золотого Руна и Святого Духа — трех высших орденов; соединенные вместе, они бывали только у королей или у артистов на сцене.

ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА


Резюме к цитатам раздела (здесь добавлены и выжимки из цитат других разделов):

Самообладание.
Хладнокровие.
Благородство.
Неразговорчивость, но умение, когда нужно, правильно формулировать свои мысли.
Милосердность.
Принципиальность в делах чести.
Готовность прийти на помощь.
Неприятие лжи и притворства.
Важность следования старым традициям.
Недоверчивость к женщинам.
Заботливость.
Чадолюбие.
Угрюмость вследствие внутреннего стресса и конфликта (только до 30-ти лет). Из всех друзей д'Артаньяна Атос был самым старшим, а потому должен был быть наименее близким ему по своим вкусам и склонностям. И тем не менее д'Артаньян отдавал ему явное предпочтение перед остальными. Благородная, изысканная внешность Атоса, вспышки душевного величия, порой освещавшие тень, в которой он обычно держался, неизменно ровное расположение духа, делавшее его общество приятнейшим в мире, его язвительная веселость, его храбрость, которую можно было бы назвать слепой, если бы она не являлась следствием редчайшего хладнокровия, — все эти качества вызывали у д'Артаньяна больше чем уважение, больше чем дружеское расположение: они вызывали у него восхищение.

де Тревиль схватил правую руку Атоса и сжал ее изо всех сил, не замечая, что Атос при всем своем самообладании вздрогнул от боли и сделался еще бледнее, хоть это и казалось невозможным.

Атос, от которого ничто не могло ускользнуть, заметил тонкую улыбку, скользнувшую по губам гасконца.

Этот достойный господин — мы, разумеется, имеем в виду Атоса — был очень молчалив. Вот уже пять или шесть лет, как он жил в теснейшей дружбе с Портосом и Арамисом. За это время друзья не раз видели на его лице улыбку, но никогда не слышали его смеха. Слова его были кратки и выразительны, он говорил всегда то, что хотел сказать, и больше ничего: никаких прикрас, узоров и красот. Он говорил лишь о существенном, не касаясь подробностей.

Ты говоришь редко, Атос, но зато когда заговоришь, то не хуже Иоанна Златоуста.

Его сдержанность, нелюдимость и неразговорчивость делали его почти стариком.

Но что в Атосе, который всегда старался быть незаметным и незначительным, казалось совершенно непостижимым — это его знание света и обычаев самого блестящего общества, те следы хорошего воспитания, которые невольно сквозили в каждом его поступке.

И между тем можно было заметить, что эта утонченная натура, это прекрасное существо, этот изысканный ум постепенно оказывался во власти обыденности, подобно тому как старики незаметно впадают в физическое и нравственное бессилие. В дурные часы Атоса — а эти часы случались нередко — все светлое, что было в нем, потухало, и его блестящие черты скрывались, словно окутанные глубоким мраком.
Полубог исчезал, едва оставался человек. Опустив голову, с трудом выговаривая отдельные фразы, Атос долгими часами смотрел угасшим взором то на бутылку и стакан, то на Гримо, который привык повиноваться каждому его знаку и, читая в безжизненном взгляде своего господина малейшие его желания, немедленно исполнял их. Если сборище четырех друзей происходило в одну из таких минут, то два-три слова, произнесенные с величайшим усилием, — такова была доля Атоса в общей беседе. Зато он один пил за четверых, и это никак не отражалось на нем, — разве только он хмурил брови да становился еще грустнее, чем обычно.

– Господа, помогите, ради всего святого, помогите! Я чувствую, силы покидают меня… я погибаю…
Голос, моливший о помощи, так дрожал, что жалость проникла в сердце Атоса.
– Несчастный! – пробормотал он.

– Герцогиня, – сказал Атос, – умоляю вас, не портите будущее Бражелону. Сейчас карьера его устраивается; принц Конде благоволит к нему, он молод, – дадим утвердиться молодому королю! Увы, простите мою слабость, для каждого человека настает пора, когда он начинает жить в своих детях.

Арамис, решив заставить Атоса заговорить, осыпал его кучей любезностей, но всякая добродетель Атоса была добродетелью высшей марки. Если б потребовалось, он мог бы сравняться в красноречии с лучшими ораторами на свете; но при случае он предпочел бы скорее умереть, чем произнести хоть один-единственный слог.

СВЕДЕНИЯ О РОДЕ, СЕМЬЕ

Резюме к цитатам раздела:

Очень знатный и старинный род.
Предки с героической военной биографией.
Предки были, возможно, в дружбе с прежними королями.
Преданность своим королям.
Незаконнорожденный сын. ...внимание привлекал еще портрет знатного вельможи времени Генриха III, одетого с чрезвычайным изяществом и с орденом Святого Духа на груди. Портрет имел с Атосом известное сходство, некоторые общие с ним фамильные черты, указывавшие на то, что этот знатный вельможа, кавалер королевских орденов, был его предком.

Граф де Ла Фер, родня Монморанси и Роганов

Атос, который и так родовит, как император, вдруг еще наследует землю, дающую право на графский титул! Графство де Ла Фер, графство де Бражелон!
– Тем более что у него нет детей.
– Гм, я слыхал, что он усыновил одного молодого человека, который очень похож на него лицом.
– Атос, который был добродетелен, как Сципион!

...мать была статс-дамой Марии Медичи

С первого взгляда было видно, что это все – старинное фамильное серебро. На поставце стоял превосходный серебряный кувшин.
– Какая дивная работа!
– Да, – ответил Атос, – это образцовое произведение одного великого флорентийского мастера, Бенвенуто Челлини.
– А что за битву оно изображает?
– Битву при Мариньяно, и как раз то самое мгновение, когда один из моих предков подает свою шпагу Франциску Первому, сломавшему свою. За это мой прадед Ангерран де Ла Фер получил орден Святого Михаила. Кроме того, пятнадцать лет спустя король, не забывший, что он в течение трех часов бился шпагой своего друга Ангеррана, не сломав ее, подарил ему этот кувшин и шпагу, которую вы, вероятно, видели у меня прежде; тоже недурная чеканная работа. То было время гигантов. Мы все карлики в сравнении с теми людьми.

ОТНОШЕНИЯ С ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ ПОЛОМ, ТИП ВНЕШНОСТИ ЖЕН И ПОДРУГ

Резюме к цитатам раздела:

Неудачный опыт юности в отношениях с противоположным полом.
Избранница должна соответствовать высоким моральным стандартам.
Бесчестие избранницы покрывает позором и его самого.
Единственный сын появился в результате случайной интрижки опытной интриганки.
Избранница сына также должна быть блестящей партией и обладать высокими моральными стандартами.
Сохранил приятельские отношения с матерью своего сына.
Тип женщин по жизни - блондинки как Миледи и Луиза де Лавальер и герцогиня де Шеврез. Кстати, реальная Мари де Роган-Монбазон, герцогиня де Шеврез, судя по картинам, была светловолосой.
Я помню, что сам в возрасте Рауля влюбился в греческую статую, которую добрый король Генрих Четвертый подарил моему отцу. Я думал, что сойду с ума от горя, когда узнал, что история Пигмалиона – пустой вымысел.

Хотя Атосу было не более тридцати лет и он был прекрасен телом и душой, никто не слышал, чтобы у него была возлюбленная. Он никогда не говорил о женщинах, но никогда не мешал другим говорить на эту тему, хотя легко было заметить, что подобный разговор, в который он изредка только вставлял горькое слово или мрачное замечание, был ему крайне неприятен.

некий граф, родом из Берри, знатный, как Дандоло или Монморанси, влюбился, когда ему было двадцать пять лет, в шестнадцатилетнюю девушку, прелестную, как сама любовь. Сквозь свойственную ее возрасту наивность просвечивал кипучий ум, неженский ум, ум поэта. Она не просто нравилась — она опьяняла. Жила она в маленьком местечке вместе с братом, священником. К несчастью, он был честный человек и женился на ней. Однажды во время охоты, на которой графиня была вместе с мужем, она упала с лошади и лишилась чувств. Граф бросился к ней на помощь, и так как платье стесняло ее, то он разрезал его кинжалом и нечаянно обнажил плечо. Угадайте, д'Артаньян, что было у нее на плече! — Цветок лилии, — сказал Атос. — Она была заклеймена! Ангел оказался демоном. Бедная девушка была воровкой.
— Граф был полновластным господином на своей земле и имел право казнить и миловать своих подданных. Он совершенно разорвал платье на графине, связал ей руки за спиной и повесил ее на дереве.
— Это навсегда отвратило меня от красивых, поэтических и влюбленных женщин, — сказал Атос

...история о белокурой женщине, высокого роста, красивой, с голубыми глазами.

У Атоса потемнело в глазах. Вид этого существа, в котором не было ничего женственного, оживил в нем терзающие душу воспоминания. Он вспомнил, как однажды, в положении менее опасном, чем теперь, он уже хотел принести ее в жертву своей чести

– Бедный священник был не святой Амвросий, а Мари Мишон была очаровательная женщина.
Атос рассмеялся:
– Нет ничего легче, герцогиня. За час до вашего приезда некий всадник, ехавший с важным поручением, обратился к этому же самому священнику с просьбой о ночлеге. Священника как раз позвали к умирающему, и он собирался ехать на всю ночь не только из дома, но и вообще из деревни. Тогда служитель божий, вполне доверяя своему гостю, который, мимоходом заметим, был дворянин, предоставил в его распоряжение свой дом, ужин и спальню. Таким образом Мари Мишон просила гостеприимства не у самого священника, а у его гостя.
– И этот гость, этот путешественник, этот дворянин, приехавший до нее?..
– Был я, граф де Ла Фер, – сказал Атос и, встав, почтительно поклонился герцогине де Шеврез.
– И вы больше никогда не бывали в этом селении?
– Я был там опять через год. Мне хотелось еще раз повидать доброго священника. Он был очень озабочен одним совершенно непонятным обстоятельством. За неделю до моего второго приезда ему подкинули прехорошенького трехмесячного мальчика. В колыбельке лежал кошелек, набитый золотом, и записка, в которой значилось только: «11 октября 1633 года».
– Здесь! – вскричала герцогиня, поспешно вставая с места. – Он здесь, мой сын! Я хочу видеть его сию же минуту!

Герцогиня де Шеврез считалась еще очень красивой женщиной. На вид ей можно было дать не больше тридцати восьми – тридцати девяти лет, тогда как на самом деле ей уже минуло сорок пять. У нее были все те же чудесные белокурые волосы, живые умные глаза, которые так часто широко раскрывались, когда герцогиня вела какую-либо интригу, и которые так часто смыкала любовь, и талия тонкая, как у нимфы, так что герцогиню, если не видеть ее лица, можно было принять за совсем молоденькую девушку

— Правда, — отвечал Атос, опуская глаза, — я никогда не говорил вам ничего дурного о женщинах; никогда не имел повода жаловаться на них, и никогда Луиза де Лавальер не давала мне предлога сомневаться в ней. Но когда думаешь о будущем, надо предвидеть даже редкие случаи, предполагать даже невероятное!

ОТНОШЕНИЕ К СЫНУ

Резюме к цитатам раздела:

Нежность и заботливость по отношению к сыну.
Сын - единственный смысл его жизни.
Стремление воспитать в нем истинного рыцаря без учета реалий новых времен.

Атос был озабочен приготовлениями к отъезду Рауля и хотел выиграть время. Прежде всего он вынул из надушенного кожаного чехла шпагу, собственноручно вычистил ее, осмотрел клинок и попробовал, крепко ли держится эфес.
Потом он положил в сумку Рауля кошелек с луидорами, позвал Оливена и велел ему уложить дорожный мешок, заботливо следя, чтобы тот не забыл чего-нибудь и взял все, что необходимо для молодого человека, уходящего в поход.
В этих сборах прошло около часа. Наконец, когда все было готово, Атос отворил дверь в спальню Рауля и тихонько вошел к нему. Атос подошел и, наклонившись, долго с нежной грустью смотрел на юношу, который спал с улыбкой на губах, с полуопущенными веками, под покровом своего ангела-хранителя, навевавшего на него сладкие сны. Вспоминая о пережитых им самим страданиях, он представлял себе, как будет страдать Рауль, и нежная жалость, проникшая в его сердце, отразилась во влажном взгляде, устремленном на юношу.

– Ведь вы еще растете, – продолжал Атос с пленительной отеческой заботливостью зрелого человека к юноше. – В ваши годы особенно устают.

Еще одно очень важное обстоятельство, Рауль. Если вас ранят во время нападения и вы упадете с лошади, то старайтесь, насколько хватит сил, отползти в сторону от пути, которым проходил ваш полк. Он может повернуть обратно, и тогда вы погибнете под копытами лошадей. Во всяком случае, если будете ранены, немедленно же напишите мне или попросите кого-нибудь написать. Мы люди опытные, знаем толк в ранах, – с улыбкой добавил он.

– Помните, что он не знает ни кто его отец, ни кто его мать, – заметил Атос.

Довольно того, что я уже говорил тебе несколько раз об этой девушке. Я ни в чем не упрекаю ее. Бог мне свидетель. Только в мои намерения не входит, чтобы ты бывал в ее доме.

и месяца три назад, по милости принца Конде, я выиграл двести пистолей в карты.
— Вы играете… Мне это не нравится, Рауль.
— Нет, граф, я никогда не играю, но однажды вечером в Шантильи принц велел взять мне карты, когда к нему прибыл курьер от короля. И потом приказал, чтобы я взял себе выигрыш.
— Это у принца в обычае? — спросил Атос, нахмурив брови.

— И я хорошо сделал, Рауль, — поспешно сказал Атос. — Меня нельзя назвать чересчур строгим или несправедливым отцом; я уважаю истинную любовь, но я забочусь о вашем славном будущем… Занимается заря нового царствования; война влечет юного, исполненного рыцарского пыла короля. Ему нужны люди молодые и свободные, которые бросались бы в битву с восторгом и, падая, кричали бы: «Да здравствует король!» — а не стонали бы: «Прощай, жена!..» Вы понимаете, Рауль, какой бы дикой ни показалась моя мысль, я заклинаю вас верить мне и отвратить свой взор от первых дней младости, когда вы научились любить, беззаботных дней, когда сердце смягчается и становится неспособным вместить горькое и терпкое вино, называемое славою и превратностью судьбы. Да, Рауль, повторяю еще раз: верьте, что я желаю одного — быть вам полезным, мечтаю об одном — видеть вас счастливым, думая, что вы можете стать со временем человеком выдающимся. Оставайтесь одиноким, и вы достигнете большего и скорее придете к цели.

Отец и сын хранили молчание, но всякий проницательный наблюдатель угадал бы в этом молчании подавленные рыдания и жалобы. Но они оба были людьми такой необыкновенной твердости, такой закалки, что всякое движение души, которое они решили таить про себя, скрывалось в глубине их сердца и больше уже не показывалось.
— Граф, я обещал отдать себя богу. Взамен этой жертвы — ведь я отдаю ему и свою молодость и свободу — я буду молить его лишь об одном: чтобы он хранил меня ради вас, потому что вы, и только вы, — вот что связывает меня с этим миром. Один бог способен вложить в меня силы не забывать, сколь многим я вам обязан и сколь ничтожно все остальное в сравнении с вами.

— Вы знаете, — продолжал граф, опираясь на руку д’Артаньяна, — вы знаете, что всю мою жизнь я боялся очень немногого. А теперь меня преследует страх, непрестанный, терзающий, неодолимый. Я боюсь, что придет день, когда я буду держать в объятиях труп моего сына.
— Он умрет, я в этом твердо уверен, я это знаю, и я не хочу присутствовать при его смерти.

— Прожив столько лет на этой бренной земле, о которой вы говорите, я сохранил только два сильных чувства. Одно из них связано с моей земной жизнью — это чувство к моим друзьям, чувство отцовского долга; второе имеет отношение к моей жизни в вечности — это любовь к богу и чувство благоговения перед ним. И теперь я ощущаю всем своим существом, что если господь допустит, чтобы мой друг или сын испустил в моем присутствии дух…
— Я вынесу все что угодно, кроме смерти тех, кого я люблю. Кто умирает — выигрывает, кто видит, как умирает близкий, — теряет. Знать, что никогда, никогда не увижу я больше на этой земле того, кого всегда встречал с радостью; знать, что нигде больше нет д’Артаньяна, нет Рауля! Я стар и утратил былое мужество; я молю бога пощадить мою слабость; но если он поразит меня в самое сердце, я прокляну его. Дворянину-христианину никак не подобает проклинать своего бога; достаточно и того, что я проклял моего короля.

— Я не был для вас другом, Рауль, потому что я показал вам лишь одну сторону жизни; я был печален и строг; увы! Не желая того, я срезал живительные ростки, выраставшие непрестанно на стволе вашей юности. Короче говоря, я раскаиваюсь, что не сделал из вас очень живого, очень светского, очень шумного человека.
— Нет, вы не правы, то не вы сделали меня тем, что я представляю собой, но любовь, охватившая меня в таком возрасте, когда у детей бывают только симпатии; это прирожденное постоянство моей натуры, постоянство, которое у других бывает только привычкой. Я считал, что всегда буду таким, каким был! Я считал, что бог направил меня по торной, прямой дороге, по краям которой я найду лишь плоды да цветы. Меня постоянно оберегали ваша бдительность, ваша сила, и я думал, что это я бдителен и силен. Я не был подготовлен к препятствиям, я упал, и это падение отняло у меня мужество на всю жизнь. Я разбился, и это точное определение того, что случилось со мной. О нет, граф, вы были счастьем моего прошлого, вы будете надеждой моего будущего.

— Вы видите меня когда-нибудь в ваших снах, Рауль?
— Каждую ночь, граф. В моем раннем детстве я видел вас спокойным и ласковым, и вы клали руку на мою голову, и вот почему я спал так безмятежно… когда-то.
— Мы слишком любим друг друга, чтобы теперь, когда мы расстаемся, наши души не сопровождали одна другую и моя не была бы с вами, а ваша — со мной. Когда вы будете печальны, Рауль, я предчувствую, и мое сердце погрузится в печаль, а когда вы улыбнетесь, думая обо мне, знайте, что вы посылаете мне из заморских краев луч вашей радости.

— Расставаться нам тут или там, все равно нас ожидает разлука, — произнес граф. Он старательно почистил рукой одежду Рауля и на ходу погладил его по голове.
— Рауль, — сказал он, — вам нужны деньги; герцог любит вести широкую жизнь, и я уверен, что и вам захочется покупать оружие и лошадей, которые в тех краях очень дороги. Но так как вы не служите ни королю, ни герцогу и зависите лишь от себя самого, вы не должны рассчитывать ни на жалованье, ни на щедрость герцога де Бофора. Я хочу, чтобы в Джиджелли вы ни в чем не нуждались. Здесь двести пистолей. Истратьте их, если хотите доставить мне удовольствие.

Атос, забыв и адмирала, и флот, и свое собственное достоинство сильного человека, открыл объятия сыну и судорожно привлек к себе.



ОТНОШЕНИЕ К СОБСТВЕННОСТИ, ДЕНЬГАМ


Резюме к цитатам раздела:

Трепетное отношение к родовым реликвиям.
Щедрость.
Нелюбовь торговаться.
Принципиальность по отношению к долговым обязательствам.
Склонность проматывать деньги в азартных играх (только в молодости).

Атос, однако, даже в самые тяжелые минуты ни разу не соглашался заложить или продать ее. Эта шпага долгое время составляла предмет вожделений Портоса. Он готов был отдать десять лет жизни за право владеть ею. Однажды, готовясь к свиданию с какой-то герцогиней, он попытался одолжить шпагу у Атоса. Атос молча вывернул все карманы, собрал все, что было у него ценного: кошельки, пряжки и золотые цепочки, и предложил их Портосу. Что же касается шпаги, сказал он, она прикована к стене и покинет ее только тогда, когда владелец ее покинет это жилище.

– Сударь, – сказал Атос, оборачиваясь к Коменжу и вежливо протягивая ему свою шпагу эфесом вперед, – вот моя шпага. Будьте добры сберечь мне ее, чтобы снова возвратить, когда я выйду из тюрьмы. Я ею дорожу. Она была вручена моему деду королем Франциском Первым. В былое время рыцарей вооружали, а не разоружали…

— Продать сапфир, полученный мною от матери! Признаюсь, я счел бы это святотатством.

Атос играл, и всегда несчастливо. Но он никогда не занимал у своих друзей ни одного су, хотя его кошелек всегда был раскрыт для них. И если он играл на честное слово, то на следующее же утро, уже в шесть часов, посылал будить своего кредитора, чтобы вручить ему следуемую сумму.

Атос был человек покладистый и натура необычайно широкая. Если вещь ему подходила, он всякий раз платил требуемую сумму, даже не пытаясь сбавить ее. Д'Артаньян попробовал было сделать ему замечание на этот счет, но Атос с улыбкой положил ему руку на плечо, и д'Артаньян понял, что если ему, бедному гасконскому дворянину, пристало торговаться, то это никак не шло человеку, который держал себя как принц крови.

ОПИСАНИЕ ЖИЛЬЯ

Резюме к цитатам раздела:

Обстановка с большим вкусом, ничего лишнего или помпезного.
Особое отношение к родовым реликвиям.
Здравый смысл в подборе жилья и обстановки. Атос жил на улице Феру, в двух шагах от Люксембурга. Он занимал две небольшие комнаты, опрятно убранные, которые ему сдавала хозяйка дома, еще не старая и еще очень красивая, напрасно обращавшая на него нежные взоры. Остатки былой роскоши кое-где виднелись на стенах этого скромного обиталища, например: шпага, богато отделанная и, несомненно, принадлежавшая еще эпохе Франциска I, один эфес которой, украшенный драгоценными камнями, должен был стоить не менее двухсот пистолей. ...ларец изумительной ювелирной работы, украшенный тем же гербом, что шпага и портрет, красовался на выступе камина, своим утонченным изяществом резко отличаясь от всего окружающего. Ключ от этого ларца Атос всегда носил при себе. Но однажды он открыл его в присутствии Портоса, и Портос мог убедиться, что ларец содержит только письма и бумаги — надо полагать, любовную переписку и семейный архив.

В зеленой рамке громадных кленов, на фоне густых деревьев, которые весна запушила снегом цветов, выделялся белый дом. Очутился перед решеткой, сделанной с большим вкусом, который отличает металлические изделия того времени. За решеткой виднелись отличные огороды и довольно просторный двор, где лакеи в разнообразных ливреях держали под уздцы горячих верховых лошадей и стояла карета, запряженная парой лошадей местной породы.
– В парке двадцать акров; но из них часть взята под огороды и службы. Лошадей у меня всего две; я, понятно, не считаю кургузого конька, принадлежащего моему лакею. Охота ограничивается четырьмя ищейками, двумя борзыми и одной легавой. Да и вся эта охотничья роскошь заведена не для меня, – прибавил Атос, улыбаясь.

Только со времени последнего нашего путешествия туда стены посерели, кирпичи приобрели зеленоватый оттенок старой меди, а деревья разрослись. Те из них, что некогда протягивали свои тоненькие руки над низкой изгородью, ныне стояли крепкие, густые, пышные, далеко бросая темную тень от своих налитых соком ветвей, одаривая путника цветами и плодами своими. Рауль издали увидел остроконечную крышу, две маленькие башенки, голубятню между вязами и голубей, непрерывно летавших вокруг кирпичного конуса, никогда его не покидая, как не покидают приятные воспоминания безмятежную душу. Когда он приблизился, то услышал скрип колодезного вала под тяжестью массивных ведер.

— Посмотрите, вон там, налево, в этом маленьком белом доме, моя квартира. Заметьте, в нем только два этажа. Первый занимаю я; второй снимает офицер, который по делам службы бывает в отсутствии месяцев восемь или девять в году. Таким образом, я здесь живу как бы в своем доме, с той разницей, что не трачусь на его содержание.
— Ах, как вы умеете устраиваться, Атос. Какая щедрость и какой порядок! Вот что хотел бы я в себе соединить. Но что поделаешь. Это дается от рождения, опыт здесь ни при чем.



Спасибо: 4 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 356
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 3

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.13 12:33. Заголовок: Сталина пишет: когд..


Сталина пишет:

 цитата:
когда 20-летний гасконец рассказал Атосу, как обманом проник в постель миледи, 30-летний Атос нахмурил брови и сказал, что это непорядочно. Не знаю, сказал бы так Портос.



Атос высказался в том духе, что "неприятности себе наживёшь", а не в том, что это подло.
И назвал обманутую женщину "презренной". От чего я офигеваю.

Сталина пишет:

 цитата:
продуть в карты - не то, что предать доверие любимого человека. Алмаз можно отыграть, коня - купить, а с доверием так вольно обращаться нельзя...



Проигрывать чужое имущество - просто непорядочно. И похоже на предательство - поскольку дАрт мог оказаться перед выбором - просить милостыню или голодной смертью помирать. Чистым везением он этого избежал. Ещё б чуть-чуть - и не на что было бы ему купить коня. Он-то - небогат...

Любите врагов своих, это лучший способ действовать им на нервы! Спасибо: 3 
Профиль
Сталина



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.13 21:27. Заголовок: Анна Винтер А истор..


Анна Винтер

 цитата:
А история и Дюма умалчивают, что граф де Ла Фер делал со своими любовницами.


А Дюма пишет, что у него их не было. Да и если хотелось делать любовницей - что мешало предложить? Была же Анна любовницей кюре - могла бы согласиться, кто знает. И роман пошёл бы по другому пути.

 цитата:
Случись что с графом- шла бы Анна лесом! Наследовал бы все ближайший родственник по мужской линии ( тот же граф де Бражелон, к примеру).


Это всенепременно? Когда читала про реальных личностей, оставшихся вдовами с детьми, ни разу не находила, что опекун выгнал из замка, и они должны были уехать, экономить и пр. Из замка бы Анну могли выгнать, заявив, что они её знать не знают, "понаехали тут"? Или она жила бы в замке безбедно, разве что не могла бы распоряжаться имуществом сына до его совершеннолетия?
Про дядюшку-опекуна - согласна. Хорошо ещё, своё получил!
Элен де Сент-Аман, прошу прощения, я имела в виду чуть другое: — Как! — сказал он. — Вы только что лишились женщины, которая, по вашим словам, была добра, прелестна, была совершенством, и вот вы уже в погоне за другой!
Д'Артаньян почувствовал справедливость упрека.
— Госпожу Бонасье я любил сердцем, — возразил он, — а миледи я люблю рассудком.

Гасконец любовь ещё и дифференцирует, талантливый какой юноша, а Атос - прямой как фамильная шпага, обломки которой он однажды кинет королю.

 цитата:
Проигрывать чужое имущество - просто непорядочно.


Но у них-то имущество было общим: «Тем временем сорока пистолям короля Людовика XIII, как и всему на белом свете, имеющему начало, пришел конец. И с этой поры для четырех товарищей наступили трудные дни. Вначале Атос содержал всю компанию на свои средства. Затем его сменил Портос, и благодаря одному из его исчезновений, к которым все уже привыкли, он еще недели две мог удовлетворять все их насущные потребности. Пришел наконец черед и Арамиса, которому, по его словам, удалось продажей своих богословских книг выручить несколько пистолей.» Или ещё: "Теперь наступил черед Атоса, Портоса и Арамиса ходить в караул вместе с д'Артаньяном, когда тот бывал на посту. Таким образом, рота г-на Дезэссара в тот день, когда в нее вступил д'Артаньян, приняла в свои ряды не одного, а четырех человек".

 цитата:
Насчет "женился против воли родни".


Реми, мы же литературного героя обсуждаем, а Атос сказал: "Я женился на ней против воли всей моей семьи", и Дюма не опроверг.

 цитата:
Не мог граф принять такое решение без семейного совета.


А если как в "Юности мушкетёров" - тайное венчание, венчает друг? А потом, скрипя зубами, признали? Или на совете Атос всё-таки продавил? Настоял, пригрозил, что без неё ему жизнь не в жизнь? Т. е. согласие-то формальное получил, но нервов пришлось потратить уйму? В общем, разбираться ещё и разбираться, спасибо вам, что подвигаете на подвиги!

Спасибо: 0 
Профиль
Сталина



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.13 22:47. Заголовок: И не любопытен граф ..



 цитата:
И не любопытен граф прям до чертиков, прям смешно порой


Так был бы любопытен, проверил бы метрику, и отправил её обратно в монастырь. А он доверял ей. И тут... Блин, и никто же из них не хотел плохого! Ни Анна не была преступницей, которой лишь бы скрыться под другим именем, а если ещё и граф - совсем хорошо; и он не предполагал, что его могут обмануть - она же Ангел! А потом стала демоном...

 цитата:
Откуда такая вера сначала в ее бело-пушыстость, а потом резко-в то, что она последняя дрянь на земле?


Так идеализация, как и полагается у нежного начитанного мальчика! "Не нравился мне век, и люди в нём не нравились - и я зарылся в книги". И тогда так и будет, без середины: либо ангел, либо демон. Это другие Ла Феры жизнь повидали, и уже просто не могли мазать всё либо только белой, либо только чёрной краской, а тут - пронафталиненный старинными легендами юный рыцарь.

Спасибо: 0 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1117
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 00:20. Заголовок: Сталина пишет: Так ..


Сталина пишет:

 цитата:
Так был бы любопытен, проверил бы метрику, и отправил её обратно в монастырь. А он доверял ей


А что в метрике написано что она монахиня? Или её биография? Там указано имя, фамилия, дата крещения, приход, имена родителей, социальный статус родителей, имена , фамилии и социальный статус крестных. Это аналог нашего свидетельства о рождении. Документ, удостоверяющий личность. Как проверив метрику можно отправить обратно в монастырь? У нас что, в паспорте биография написана?

Спасибо: 0 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1118
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 00:25. Заголовок: Сталина пишет: Это ..


Сталина пишет:

 цитата:
Это всенепременно?

Всенепременно. Салический закон. Женщины из круга наследников исключаются. В Англии вдове положена вдовья доля, во Франции пожизненное содержание от наследователя и все.

Спасибо: 2 
Профиль
Сталина



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 04:07. Заголовок: во Франции пожизненн..



 цитата:
во Франции пожизненное содержание от наследователя и все.


Спасибо, Реми. Т. е. она бы жила безбедно в замке? Значит, свадьба всё-таки женщину защищает.


Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1119
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 04:48. Заголовок: Сталина пишет: Спас..


Сталина пишет:

 цитата:
Спасибо, Реми. Т. е. она бы жила безбедно в замке? Значит, свадьба всё-таки женщину защищает.


Только свадьба женщину и защищала. И монашеская схима, ибо социальный статус монахини был высок, а брак без любви далеко не всегда был конфеткой. Шевалье де Ла Тур , заметим, нежно любивший жену, пальцем её не тронувший , что называется не разу " дура" не сказал, тем не менее пишет в наставлении дочерям, что муж имеет полное право врезать, если будут раздражать. И приводит пример: некий барон, которого жена критиковала прилюдно, ударом кулака сбил жену на землю, затем ударом каблука в лицо сломал ей нос, навсегда изуродовав. Тоже прилюдно. И де Ла Тур этот акт весьма одобряет, не фиг на мужа гавкать. А как же мама его дочек покойная? А вашу маму , доченьки, не за что бить было. Она была красавица, умница и прелесть. Шестой год о ней скорблю, другой бабы возле себя не мыслю. Такой другой лапочки, доченьки, кроме неё нет. И кроме вас, дочуры вы мои, мамочкины копии ( вздох). Так что с мужем защита, да смотря какой муж.

Спасибо: 3 
Профиль
Сталина



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 06:37. Заголовок: Колоритный персонаж ..


Колоритный персонаж этот де Ла Тур, так и вижу его! И описываете вы шикарно!Подозреваю, в наставлениях - теоретик! И надо же ему предостеречь дочерей, не вечно же он их охранять будет, а предупреждён - вооружён.
Значит, когда Атос свадьбу предложил - думал в первую очередь о девушке. Ей от этой свадьбы одни плюсы, а ему, как минимум, нервотрёпка.

Спасибо: 1 
Профиль
Сталина



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 06:40. Заголовок: И монашеская схима, ..



 цитата:
И монашеская схима, ибо социальный статус монахини был высок


Ага, значит, кюре исключительно ради себя подбил Анну бежать, если бы не стал соблазнять, жила бы она благополучно?

Спасибо: 2 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 2015
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 4

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 09:25. Заголовок: Сталина пишет: Ага..


Сталина пишет:

 цитата:

Ага, значит, кюре исключительно ради себя подбил Анну бежать



Я думаю, что сбежать из монастыря и Анна хотела. тут их желания совпали. И потом я думаю, что молодой кюре был недурен собой и какой-то романтИк у них тоже был.

Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность. Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1120
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 09:37. Заголовок: Сталина пишет: Подо..


Сталина пишет:

 цитата:
Подозреваю, в наставлениях - теоретик!


Практик! Рыцарь, герой крестовых походов, победитель рыцарских турниров. Жена-красавица. Он её обожал. " Она были красива и изыскана. Она любила красоту: музыку, пение меннестрелей, баллады, она прекрасно одевалась и со вкусом обствляла дом. Она была утонченной и умной. Она была безупречно верна. Вот пять лет её нет со мной, и только вы, милые дочери, являетесь моим утешением. Ни одна женщина в мире мне не заменит её". Ранее, при жизни любимой жены он пишет о рыцарских мммм лядках с таким вкусом, не забыв сказать, что все сказаной о Прекрасной Даме легенды, его коллеги кобели, а сам лично женат на своей прекрасной даме, таскаться ему некуда и незачем. Он со своей прекрасной дамой спит на законных основаниях и регулярно. Что и другим желает. После Ангеррана Куси, графа Жоффруа самый очаровательный рыцарь средневековья шевалье де Ла Тур! За вас, шевалье де ла Тур и вашу Прекрасную даму мадам де Ла Тур!

Спасибо: 4 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1121
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 09:42. Заголовок: Вздохнув... А как не..


Вздохнув... А как нежно рыцарь де Ла Тур относится к дочкам, как трогательно говорит им о покойной их мамочке! Какой хороший мужик этот шевалье де Ла Тур, какой он чудесный папа и супруг. И храбрый воин.

Спасибо: 4 
Профиль
Сталина



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 10:30. Заголовок: и какой-то романтИк ..



 цитата:
и какой-то романтИк у них тоже был


Что был - почти не сомневаюсь: она же юная девушка всё-таки, чтоб её к сексу склонить надо о любви говорить! Что Анна сбежать хотела - конечно, какая из неё монахиня?! Но вот что он её любил... он подставил её под удар в здравом уме и твёрдой памяти.

 цитата:
За вас, шевалье де ла Тур и вашу Прекрасную даму мадам де Ла Тур!


Поднимаю бокал с анжуйским!

 цитата:
сам лично женат на своей прекрасной даме, таскаться ему некуда и незачем. Он со своей прекрасной дамой спит на законных основаниях и регулярно. Что и другим желает.


Шикарный мужик, опередил своё время! Тогда же супружеская верность была не в почёте. Впрочем, и сейчас не особо. Всё, точно надо за него выпить!

Спасибо: 4 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1122
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 10:49. Заголовок: Сталина пишет: Тогд..


Сталина пишет:

 цитата:
Тогда же супружеская верность была не в почёте. Впрочем, и сейчас не особо. Всё, точно надо за него выпить!


Как сказал д' Артаньян : а зачем куда-то ходить за счастьем, если оно тебя ждет дома. Да нет, не опередил. Есть нежнейшие наставления парижского прево своей жене. Она молоденькая, он не молод, женился по расчету, а расчет оказался правильным. Он ей: да не надо меня так любить, я не прошу , лишь бы уважала. Она: да как тебя не любить? люблю. Он: да я не стою. Она : ты? Ты лучший. Он: да нет, не прошу даже и не метчтаю. Она: Да люблю же, глупый. Хочешь умру за тебя. Хочешь? И вместо наставлений такой счастливый лепет влюбленного мужчины: ты как яркая птичка порхаешь в моем доме, ты озарила светом мою жизнь, ты поешь, танцуешь , хлопочешь, ухаживаешь за цветами и уверяешь меня , что никогда не была так счастлива. А как же счастлив с тобой я. Ну тогда и за парижского прево! И его птичку.

Спасибо: 3 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 357
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 3

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 13:31. Заголовок: Сталина, спасибо за ..


Сталина, спасибо за цитату, этого-то я не помнила. Хотя д'Арту алмаз королевы был дорог как память... и на его месте я лично потеряла бы всякое доверие... ну так это я лично...
И ещё момент - экипировку себе добывают после возвращения в Париж - и уже каждый сам за себя. Сколько Портос добудет у прокурорши, сколько Арамис добудет у герцогини - это уже не касается остальных. Портос заявляет "У меня есть план" - этот план распространяется только на его экипировку, остальные свои планы обдумывают сами, и никто подробностей не рассказывает.

Любите врагов своих, это лучший способ действовать им на нервы! Спасибо: 3 
Профиль
Сталина



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 01:30. Заголовок: Элен де Сент-Аман, я..


Элен де Сент-Аман, я ещё нашла цитат про поиски денег на экипировку. Они ведь не могли, пока денег не было, стать предпринимателями, так что искали выход в одиночку. Но...
" — Так, так, — с улыбкой сказал д'Артаньян. — Вы продаете свои творения на вес золота — вам очень везет, мой друг. Только будьте осторожнее и не потеряйте письма, которое выглядывает у вас из кармана. Оно, должно быть, тоже от вашего издателя.
Арамис покраснел до корней волос, глубже засунул письмо и застегнул камзол.
— Милый д'Артаньян, — сказал он, — давайте пойдем к нашим друзьям.
Теперь я богат, и мы возобновим наши совместные обеды до тех пор, пока не придет ваша очередь разбогатеть".

"Атос улыбнулся.
— Вы чудесный товарищ, милый д'Артаньян, — сказал он. — Своей неизменной веселостью вы поднимаете дух у тех несчастных, которые впали в уныние. Идет! Давайте заложим это кольцо, но с одним условием.
— С каким?
— Пятьсот экю берете вы, пятьсот — я.
— Что вы, Атос! Мне не нужно и четверти этой суммы — я ведь в гвардии. Продав седло, я выручу как раз столько, сколько требуется. Что мне надо? Лошадь для Планше, вот и все. Вы забываете к тому же, что и у меня есть кольцо.
— Которым вы, видимо, дорожите еще больше, чем я своим; по крайней мере, так мне показалось.
— Да, потому что в случае крайней необходимости оно может не только вывести нас из затруднительного положения, но и спасти от серьезной опасности. Это не только драгоценный алмаз — это волшебный талисман.
— Я не понимаю, о чем вы говорите, но верю вам. Итак, вернемся к моему кольцу или, вернее, к вашему. Вы возьмете половину той суммы, которую нам за него дадут, или я брошу его в Сену. А у меня нет уверенности в том, что какая-нибудь рыба будет настолько любезна, что принесет его нам, как принесла Поликрату".

Только Портос, похоже, ничем им не помог тогда, но это потому, что в сундуке мэтра Кокнара перстней не было.


Спасибо: 1 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 358
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 3

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 08:21. Заголовок: Сталина, а кольцо на..


Сталина, а кольцо на тот момент - принадлежало миледи И она хотела подарить его де Варду, но никак не д'Артаньяну...

Любите врагов своих, это лучший способ действовать им на нервы! Спасибо: 1 
Профиль
Сталина



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 18:57. Заголовок: Элен де Сент-Аман, а..


Элен де Сент-Аман, а с точки зрения Атоса - она это кольцо получила обманом. Он подарил его своей жене, ради которой пошёл против воли всей своей семьи, а она его предала. И в результате обмана кольцо вернулось к Атосу.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 360
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 3

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 12:01. Заголовок: Сталина, возможно. Э..


Сталина, возможно. Это мнение Атоса. А моё мнение - что подарил, то подарил; и он мог бы говорить про обман до того, как её повесил, но после верёвки - не ему бы на неё бочку катить, он перед ней куда страшнее виноват.
А чуть позже Атос ограбил миледи - изъял важную государственную бумагу. Это самое настоящее ограбление. Исторический Ришелье обошёлся бы весьма круто - мог бы лилией заклеймить, мог бы в Бастилию посадить. Поскольку такая бумага хорошо развязывала руки владельцу, Атос вполне заслужил клеймение лилией - в отличие от миледи, её клеймо - произвол, самосуд и беззаконие. Вот какой интересный расклад!

Любите врагов своих, это лучший способ действовать им на нервы! Спасибо: 3 
Профиль
Сталина



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 20:18. Заголовок: Элен де Сент-Аман, в..


Элен де Сент-Аман, вот здесь полностью согласна.

Спасибо: 0 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 1124
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 3

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 01:32. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
Атос вполне заслужил клеймение лилией -


Не заслужил- дворянина клеймить нельзя. Обезглавить- можно. Леди, кстати , тоже клеймить нельзя-она дворянка по рождению.

Спасибо: 1 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 362
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 3

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 12:03. Заголовок: Реми, а Жанну де Лам..


Реми, а Жанну де Ламотт клеймили за авантюру с бриллиантовым колье, которое она присвоила, а ответственность повесила на Марию-Антуанетту. А Жанна была потомком Валуа.

Любите врагов своих, это лучший способ действовать им на нервы! Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 2027
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 4

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 14:34. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
А Жанна была потомком Валуа.



Да, дама была из Валуа.

Женская догадка обладает большей точностью, чем мужская уверенность. Спасибо: 0 
Профиль
Сталина



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 21:26. Заголовок: А в отношении литера..



 цитата:
А в отношении литературного персонажа есть забавный, но безошибочный тест - Нужен вам такой муж (или такая жена)? Сможете быть таким совершенством, чтобы граф де Ла Фер вас НЕ повесил? Или предпочли бы участь счастливой жены Портоса, например?


Наталья, вот я, честное слово, предпочту быть любимой женщиной, которой мужчина верит так, что никакие мои слова не проверяет, и ни о чём не допытывается! Хотя у меня, возможно, нет денежного сундука, и он не шантажирует меня своей "любовью", и "я, пожертвовавший ради вас графиней де..." Единственное, что - о неприятных сюрпризах я предупредила бы его раньше - заслуживает. Слово Атоса надёжнее всех королевских подписей. Можно было просто сначала добиться обещания, что ничего плохого он с ней не сделает. И всё.

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 1 
Профиль
Сталина



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 08:43. Заголовок: Он любил только себя..



 цитата:
Он любил только себя и свои представления о ней. Иначе бы сначала выяснил что к чему, а потом бы и расправлялся.


Для того, чтобы сначала выяснить, нужно иметь большое хладнокровие, оно с любовью вступает в серьёзное противоречие. Когда умный взрослый мужик Отелло поддавался россказням Яго, и даже не замечал, что эти россказни только им и подтверждаются - он не любил Джульетту? Или любил настолько, что жить без неё не смог? И Яго действовал постепенно, можно было послушать, потом хладнокровно подумать и послать... не вышло. А юный граф не пережил не россказни, а удар в спину.
И ещё одно: в ДЛС 50-летний Атос рассуждает как ребёнок: "Что, если он будет любить меня меньше оттого, что любит других?" Взрослый разумный мужчина проваливается в очень ранний возраст, когда мы допытываемся: "Мама, а ты кого больше любишь, меня или папу?", и просто не слышим, когда мама отвечает, что нас она любит по-разному. И вот что я думаю: Атосу ОЧЕНЬ не повезло с родителями, они были заняты либо карьерой, либо друг другом, а сын им был капитально не нужен. Ему оставалось влюбляться в легенды и сказки, и от них расстраиваться, как от реальности. Такие дети очень несчастны. И Атос просто не знал, что делать с любовью - это громада же на самом деле, наши дети нас тоже любить начинают лет в 6, не раньше. Замечали, как трёхлетний с удовольствием запихивает конфету в рот, если мама отказалась от гостинца - а 6-7-летний уже расстраивается: как это так, мамочка любимая не принимает подарок?! Так вот, Атос просто не справился с гневом за поруганную опять (!!!) любовь. Если бы он был уверен в её безусловной любви, если бы им просто хватило времени, чтобы он привык к тому, что она рядом, что любит - он бы, возможно, спросил только, какая скотина ей клеймо поставила, чтобы убить. Не её, а палача.

Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 2 
Профиль
Сезар
Хорек-фретка




Сообщение: 27
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 09:02. Заголовок: Сталина пишет: Для ..


Сталина пишет:

 цитата:
Для того, чтобы сначала выяснить, нужно иметь большое хладнокровие, оно с любовью вступает в серьёзное противоречие.

Не хладнокровие надо иметь, а умение видеть еще кого-то помимо себя. И уметь спрашивать не только с других, но и с себя.Сталина пишет:

 цитата:
огда умный взрослый мужик Отелло поддавался россказням Яго, и даже не замечал, что эти россказни только им и подтверждаются - он не любил Джульетту?

Отелло Джульетту не любил и даже знаком с ней не был. Он был женат на Дездемоне. Но по моему не любил. Опять-таки он эгоистично тешил с ней свое эго и свои комплексы. Когда она (якобы, если верить оговору) стала для этого не годна (комплексы уже не тешились) ее уничтожили. Любить это видеть в первую очередь личность в том кого любишь. И пытаться понять этого человека.Сталина пишет:

 цитата:
И ещё одно: в ДЛС 50-летний Атос рассуждает как ребёнок: "Что, если он будет любить меня меньше оттого, что любит других?"

Именно. Человек пронес через всю жизнь совершенно незамутненный эгоцентризм и вся его любовь, к женщине ли, к ребенку ли, была в сущности любовью к самому себе. И объекты его любви в первую очередь должны были соответствовать ЕГО ожиданиям. Иначе графа не устраивало.

И с Анной в сущности было как с понравившейся игрушкой. Хочу и все! А как игрушка оказалась с брачком - сломать и выкинуть. И еще обидеться смертельно на нее же...
При этом сам граф с себя вину за все (кроме не убереженной родовой чести) снимает напрочь.

А тот факт, что сам женился на девушке взявшейся не весть откуда и исключительно "по слухам" хорошего происхождения это ничего? Это нормально и правильно. Зато потом во всем виновата, разумеется, Анна.

Кстати факт, что он венчался не видя ее метрику тоже можно отнести к авторским ляпам. Если же видел, то какие тогда слухи? Но опять же, а кто тогда не проверил документы у нового священника и не выяснил как он, весь такой знатный, стал простым приходским провинциальным кюре? И где его старший брат, наследник имени и состояния? И почему сестра живет с младшим? (Вопросов масса).

Опять же принимаем авторский произвол, что лилия это "вор", хотя воров клеймили буквой V, а лилией гос. преступников. Так что обнаружив лилию на плече знатной девицы, теперь дамы, граф должен был бы подумать не о воровстве, а об интригах и заговорах, жертвой которых Анна скорее всего по его мнению б и стала.

Но хорошо, принимаю авторскую оценку - в авторском мире лилия =вор, и что из этого? Что украла знатная девица, живущая с братом священником? Булочку с лотка? Кольцо кузины? Или снова тайны и гонения на двух потомков знатного рода?
А графу это не интересно. У него жена оказалась не невинной маргариткой, а женщиной с каким-то там прошлым. А значит оторвать ей голову и вся недолга.
Вот и вся его любовь.

Кстати, мне вот интересно - могла ли Анна отказать графу? Или тогда они с "братцем" огребли б значительно раньше?

Сталина пишет:

 цитата:
Атосу ОЧЕНЬ не повезло с родителями, они были заняты либо карьерой, либо друг другом, а сын им был капитально не нужен

Как любой дворянский сын той эпохи. Детей воспитывали кормилицы-няньки -гувернеры. А мать дай Бог целовала в лобик с утра или вечером.

Сталина пишет:

 цитата:
Так вот, Атос просто не справился с гневом за поруганную опять (!!!) любовь.

Любовь к самому себе.


Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 405
Зарегистрирован: 02.05.13
Откуда: РОССИЯ, Гатчина
Репутация: 3

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 09:11. Заголовок: К интересным выводам..


К интересным выводам мы пришли коллективным разумом...
Одни и те же качества у одних персонажей бросаются в глаза, у других - нет. Почему?

То же благородство. Да есть оно у Атоса, есть. Уже потому, что товарищ умеет смотреть на себя со стороны и оценивать. Но почему его все (и друзья, и читатели) признают самым-самым? Образцом и недосягаемым идеалом?

А посмотрите, сколько всего работает на создание впечатления: не только внешность, голос, происхождение, но и такие мелочи, как познания в генеалогии, умение распорядиться обедом, фамильная шпага, портрет предка, ухоженный сад... и даже показное неумение считать деньги!

Но... как же это Мордаунт его "переблагородил" вопреки замыслу автора?!

А в ВДБ Атоса переблагородил даже и не дворянин! И как же это не нравится автору!

Вспомните: д*Артаньян разыгрывает поочерёдно Планше и Атоса. Уверяет, что он разорён. Реакция вроде бы одинакова.
Планше: - съедим всё, что есть в лавке, разделим последний кусок сыра, да вместе и умрём с голоду!
Атос: - продадим одну из ферм, расплатитесь с Планше, а на хлеб нам всегда хватит!
Чувствуете разницу? Для тех, кто не чувствует, Дюма её ещё и усугубляет: заставляет Планше буквально рехнуться при виде денег и упасть в обморок на кучу золота. А Атоса - сохранить при виде денег всегдашнее спокойствие. НО...

Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Сезар
Хорек-фретка




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 09:19. Заголовок: Наталья пишет: Дюма..


Наталья пишет:

 цитата:
Дюма её ещё и усугубляет: заставляет Планше буквально рехнуться при виде денег и упасть в обморок на кучу золота. А Атоса - сохранить при виде денег всегдашнее спокойствие. НО...

Просто Планше знает, что такое голодом сидеть. А Атос нет. Вот и вся разница и благородство тут не при чем. Просто на Планше не падает все с неба и он отлично понимает - его шанс сдохнуть с голоду вполне реален. А Атос, да, "выше этого". Но при этом ест и пьет регулярно да и голым не ходит, порой предоставляя при этом другим думать о всяких там "низких материях".


Спасибо: 3 
Профиль
Сталина



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 17.11.13
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 2

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 09:43. Заголовок: Именно. Человек прон..



 цитата:
Именно. Человек пронес через всю жизнь совершенно незамутненный эгоцентризм и вся его любовь, к женщине ли, к ребенку ли, была в сущности любовью к самому себе. И объекты его любви в первую очередь должны были соответствовать ЕГО ожиданиям. Иначе графа не устраивало.


Сезар, я правильно понимаю, что вы считаете, что он так сознательно себя вёл? Человек же не банка с крышкой, куда что насыпал, то и есть, он развивается, меняется. И если где-то не меняется, значит, так больно, что меняться нет сил.

 цитата:
Если же видел, то какие тогда слухи?


Да видел он метрику, в "Юности мушкетёров" она сама её ему показала. Но что такое метрика - бумажка, которую можно подделать, украсть, обобрать мертвую. Дворян же не клеймили, кроме той, которая королеву опозорила - и если заклеймена, значит, не та.

 цитата:
Опять же принимаем авторский произвол, что лилия это "вор", хотя воров клеймили буквой V, а лилией гос. преступников.


А там и было государственное преступление - кража церковной собственности в церковном государстве.

 цитата:
У него жена оказалась не невинной маргариткой, а женщиной с каким-то там прошлым.


"Последней встречей я зову тот вечер, когда ты в первый раз мне солгала..."

 цитата:
Как любой дворянский сын той эпохи.


Всё-таки не любой, да и есть воспоминания о том, как с гувернантками вели себя, как с матерями. Да и как тогдашние дворянчики к женщинам относились, как на любовниц играли, на их содержании жили? У Атоса же в любви полный бардак, он с этим чувством никак совладать не может. Но и не играет на любовниц, кстати.

 цитата:
Любить это видеть в первую очередь личность в том кого любишь.


А если не можешь, значит, не любишь? А если сам себя не понимаешь, потому и не рискуешь пытаться понять другого? Делаешь, что должен, а чувства пусть как-нибудь...
Когда, допустим, ребёнка травят в школе, и мама делает, что должна - переводит его в другую школу, идёт в РОНО и пр., но не пытается разобраться, как же ребёнок себя чувствует, когда его травят все, и даже те, кто хорошо относились раньше, не рискуют заступаться - мама его не любит, раз тонкие душевные движения её не волнуют? Или всё-таки не знает, как помочь и не рискует дотрагиваться до больного?

 цитата:
могла ли Анна отказать графу?


У того же самого автора та же самая героиня даже не думала ему отказывать.
Наталья, а я не очень поняла, как Мордаунт переблагородил Атоса? Атос единственный протянул ему руку помощи. А если то, что всё-таки убивает, так Джон убивает за мать, Атос хочет жить ради сына. Здесь они равны. Или вы ещё что-то имеете в виду?


Что с вами было, королева грёз моих?.. Что с вами стало, моё призрачное счастье?.. Спасибо: 0 
Профиль
Сезар
Хорек-фретка




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 09:58. Заголовок: Сталина пишет: я пр..


Сталина пишет:

 цитата:
я правильно понимаю, что вы считаете, что он так сознательно себя вёл? Человек же не банка с крышкой, куда что насыпал, то и есть, он развивается, меняется. И если где-то не меняется, значит, так больно, что меняться нет сил.

Что значит сознательно или не сознательно? Был ли граф вменяем? Безусловно. Значит за свои поступки отвечал))))

Сталина пишет:

 цитата:
И если где-то не меняется, значит, так больно, что меняться нет сил.

Только вот больно-то от его страданий все больше окружающим))) Но это не важно, он же страдает. А остальные, да фиг с ними.
Ну не научился граф видеть кого-то кроме себя.

Сталина пишет:

 цитата:
Да видел он метрику, в "Юности мушкетёров" она сама её ему показала. Но что такое метрика - бумажка, которую можно подделать, украсть, обобрать мертвую. Дворян же не клеймили, кроме той, которая королеву опозорила - и если заклеймена, значит, не та.

Он проверял эту метрику, прежде чем решить, что она "бумажка" и украдена? У него возникли вопросы почему Анна с братом все такие знатные оказались тут неведомо откуда? Его интересовало КТО сейчас де Бейль и почему Анна живет с младшим (раз он кюре, а не де Бейль или потенциальный де Бейль) братом?

И где их брат старший (ибо наследник рода в кюре пойти не мог, шли младшие братья, которым титулов не досталось)?

И как полное имя (хотя б с титулом учтивости) у кюре (раз уж он знал все роды королевства)?

Или ему тогда было плевать? Он хотел Анну ЛЮБУЮ? А потом получив ее начал думать не продорожил ли?

Но женясь на сомнительной особе (а если никто не знал кто они и откуда, то особа сомнительная), то как-то непорядочно перекладывать свои собственные риски и решения на того кто слабее и при этом зависит от тебя.

Кстати, дворян клеймили)))) Но не как воров, а именно лилией. Но в экстренных случаях. И тогда б вся провинция гудела. Знатная девица, заговоры, гос. преступления!
А раз тишина, то не все так просто.

И, кстати, граф не мог отличить дворянку от простолюдинки?
Но его ничто не настораживало... Зачем? Его "опозорили", а сам он как всегда не при чем.

Сталина пишет:

 цитата:
А там и было государственное преступление - кража церковной собственности в церковном государстве.

Он это проверил? Он это узнал? Он видел РЕШЕНИЕ СУДА? Анну судили? Или это был банальнейший самосуд? (а уж нака она или бяка - это, простите, лирика)

Кстати, сосуды украл кюре. Анна просто не имела к ним доступа. К тому же это кюре был совершеннолетний мужик, ОТВЕЧАЮЩИЙ за несоврешеннолетнюю Анну. Так на минутку. И отвечающий за сосуды тоже. А уж откуда он взял денег Анна могла и не знать и этого вопроса ВООБЩЕ НЕ КАСАТЬСЯ. Ее проступок - побег из монастыря. Все. Сосуды она не уносила и лично за их сохранность не отвечала (в отличии от кюре).

Сталина пишет:

 цитата:
"Последней встречей я зову тот вечер, когда ты в первый раз мне солгала..."

А у нее был шанс сказать правду и уцелеть? Просто уцелеть? Не как графиня де Ла Фер, а просто как сестра священника? Сталина пишет:

 цитата:
Всё-таки не любой, да и есть воспоминания о том, как с гувернантками вели себя, как с матерями. Да и как тогдашние дворянчики к женщинам относились, как на любовниц играли, на их содержании жили? У Атоса же в любви полный бардак, он с этим чувством никак совладать не может. Но и не играет на любовниц, кстати.

По Дюма у него и любовниц-то раз-два и обчелся. Но родители с дворянскими детьми не сидели нигде. А еще воспитатели детей пороли. Так что у Атоса детских травм не более чем у других.

Сталина пишет:

 цитата:
А если не можешь, значит, не любишь?

Да. Значит любишь только себя. Хочешь счастья только для себя, плюя на свой якобы объект "любви". И человека, личности, существа с душой и чувствами в партнере не видишь. Ну бывает. Не все умеют любить. Вот и Атос любил не живую Анну, а свой бестелесный идеал. Она в прокрустово ложе его фантазий не влезла? Ее проблемы.

Сталина пишет:

 цитата:
У того же самого автора та же самая героиня даже не думала ему отказывать.

А надо было? И что бы с ней ДАЛЬШЕ было б? Ну отказала. Куда б его дальше колбасить начало?

Сталина пишет:

 цитата:
а я не очень поняла, как Мордаунт переблагородил Атоса?

Да хотя бы тем, что нигде не вел себя как эгоистичное дитятко.

Сталина пишет:

 цитата:
Атос хочет жить ради сына

Да, вот только от сына он требует жить ради него. Не готов был Атос вырастить сына ради самого сына и счастливой жизни последнего. Сын должен любить папу, а не всяких там блондинистых негодяек.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет





Бесплатные готовые дизайны для форумов