On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 573
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 11:13. Заголовок: Генрих III Валуа





ГЕНРИХ III



Из рода Валуа Король Польши в 1573--1574 г. г Король Франции в

1574--1589 гг. Сын Генриха II Умер и Екатерины Медичи. Ж.: с 15 февр. 1575

г. Луиза де Водемон, дочь Карла III Лотарингского (род. 1553 г. Умер 1601

г.). Род. 19 сент. 1551 г. Умер 2 авг. 1589 г.

Генрих был шестым ребенком Генриха II и Екатерины Медичи. Как и все

последние представители рода Валуа, он отличался слабым сложением, но рос

жизнерадостным, дружелюбным и смышленым ребенком. В юности он много читал,

охотно вел беседы о литературе, прилежно учился, недурно танцевал и

фехтовал, умел очаровывать своим обаянием и элегантностью. Подобно всем

дворянам, он рано начал заниматься различными физическими упражнениями и в

дальнейшем, во время военных походов, показал хорошую сноровку в ратном

деле. В 1561 г., во время коронации Карла IX в Реймсе, он произвел на народ

впечатление г ораздо более выгодное, чем его брат. Сама Екатерина, любившая

Генриха больше остальных своих детей, мечтала доставить ему королевскую

корону.

Военная и политическая карьера Генриха началась очень рано. В ноябре

1567 г., шестнадцати лет от роду, он был назначен генерал-лейтенантом

Франции и вместе с этим званием получил командование над королевскими

войсками. Хотя непосредственное руководство военными действиями осуществляли

более опытные военачальники, именно Генриху приписывали две важные победы

над г угенотами -- при Ярнаке и при Монконтуре, в марте и сентябре 1569 г.

Овеянный славой, он возвратился в Париж и здесь совершил свои первые победы

над сердцами придворных дам. В 1570 г. он страстно увлекся свояченицей

герцога Гиза, шестнадцатилетней Марией Клев-ской, и всерьез подумывал о

браке с ней. Препятствием к свадьбе послужила сначала вера (Мария была

протестанткой), а потом политические планы Екатерины Медичи: стараясь

доставить сыну польский престол, она поспешила удалить Марию и выдала ее

замуж за принца Конде.

Вслед за Варфоломеевской ночью возобновилась гражданская война между

католиками и г угенотами. В феврале 1573 г. Генрих принял командование над

армией и прибыл к Ла-Рошели. После яростного обстрела королевские войска

несколько, раз безуспешно пытались штурмовать крепостные стены, а потом

приступили к осаде. Тем временем эмиссары Генриха хлопотали в польском сейме

о его избрании польским королем. Прежде чем уступить престол французскому

принцу, местная шляхта вытребовала у него множество новых вольностей и

привилегий- Власть польского короля была урезана до минимума, а дворянство

получило почти неограниченное влияние на все государственные дела. В июне

сейм большинством г олосов избрал Генриха в короли. Узнав об этом, Генрих

поспешно заключил с осажденными очень выгодный для них мир и отправился в

свое новое королевство. В феврале 1574 г. он торжественно короновался в

Кракове. Его короткое царствование продолжалось 146 дней и все было

заполнено пирами и праздниками.

В июне 1574 г. пришло известие о смерти Карла IX. Нимало не медля,

Генрих с г орсткой приближенных тайно покинул Краков и бежал на родину. В

сентябре он был уже во Франции.

Здесь первым делом Генрих приступил к расторжению брака Марии Клевской

с принцем Конде. Но прежде, чем старания его увенчались успехом, Мария

скончалась от несчастных родов. Получив эту печальную весть, король упал в

обморок. Три дня он провел больной в постели, а когда вновь появился на

публике, имел очень несчастный вид. Пишут, что в знак траура он некоторое

время носил на аксельбантах, на отделке кам зола и даже на шнурках ботинок

изображения маленьких черепов Сначала он постарался найти забвение от своего

г оря в пресыщении и очертя г олову бросился сначала в объятия Ренаты

Щатбнеф, а потом завел романы с девицей д'Эльбеф и госпожой де Сов. Эти

безумства продолжались, впрочем, недолго. Вскоре Генрих взял себя в руки и

объявил о намерении всту пить в брак. В жены он выбрал кроткую и

доброжелательную Луизу де Водемон, которую до этого только раз мельком видел

в 1573 г. в Бла-моне. Богатый на события год завершился публичным покаянием

короля. С приближением Рождества Генрих отправился в Авиньон и босиком, с

восковой свечой в руке, с лицом, скрьпым за складками капюшона, возглавил

длинную процессию придворных. Шествие началось рано утром, а завершилось на

исходе дня самобичеванием наиболее молодых и г орячих энтузиастов. Из

Авиньона Генрих поспешил в Реймс. 13 февраля 1575 г. состоялась коронация

короля, а через два дня последовало обручение с Луизой. После пышных

торжеств супруги возвратились в Париж.

Новый король обладал живым умом и хорошей памятью, был сметлив и умел

складно г оворить. Однако, подобно всем своим братьям и сестрам, он был

человеком нервным и болезненным, не любил физических упражнений и жизни на

свежем воздухе, не проявлял воинственных настроений, предпочитая войне

изнеженную придворную жизнь и бездельничанье. Многочисленные недоброжелатели

Генриха оставили о нем очень нелестные отзывы. Так венецианец Жан Мишель

писал: "Он настолько предан праздности, настолько наслаждения занимают его

жизнь, настолько он избегает всех занятий, что это всех ставит в тупик

Бульшую часть своего времени король проводит в обществе дам, благоухая

духами, завивая себе волосы, надевая разные серьги и кольца..." Другой

современник, Зунига, сообщает, что каждый вечер Генрих устраивает праздник и

что он, подобно женщине, носит серьги и коралловые браслеты, подкрашивает в

черный цвет свои рыжие волосы, подводит брови и даже пользуется румянами.

Архиепископ Франгипани также укорял Генриха праздностью. "В свои 24 г.ода,

-- писал он, -- король почти все время проводит дома и очень много в

кровати. Его надо сильно припугивать, чтобы заставить что-либо делать".

Генрих очень мало ценил обычные развлечения Дворян -- турниры, фехтования,

охоту. Зато удивлял своих приближенных пристрастием к детским играм, вроде

бильбоке. Он испытывал настоящую страсть к маленьким собачкам, которых у

него было несколько сотен, к попугаям и обе-зьянкам. К своим фаворитам он

был очень нежен и расточителен. Неумеренная страсть короля к миньонам

("любимчикам") Кеклюсу, Можирону, Шомбергу, Сен-Люку, Мегрену, Жуаезу и

Эпернону давала даже повод для непристойных подозрений. Так, Люсенж писал:

"Кабинет короля является настоящим сералем, школой содома, где заканчиваются

г рязные шалости, о которых все могут узнать". Однако, кроме Люсенжа, нет

других серьезных свидетельств о противоестественных влечениях короля. К тому

же сами миньоны, как это видно из всех свидетельств о них, были люди

мужественные и доблестные. Одни из них были женаты, другие имели г ромкие

любовные приключения. Поэтому намеки на то, что Генрих имел с ними

недозволенные удовольствия в постели, едва ли основательны. Давиль, отец

которого был свидетелем последних лет правления Генриха III, писал в своих

"Гражданских войнах": "В действительности, этого короля можно обвинить в

некоторой слабости к придворным дамам, но он был очень далек от морального

распада, в котором его обвиняют". В 1578 г. произошла знаменитая дуэль,

известная по описаниям многих современников и позднейших романистов, в

которой пали почти все миньоны короля. К смертельно раненному Кеклюсу Генрих

приходил каждый день и обещал докторам 100 тысяч франков, если они его

вылечат. Когда же он все-таки умер, г оре короля было безмерно. Он больше

никогда не расставался с волосами Кеклюса и тяжело вздыхал при каждом

упоминании его имени. Тела погибших он велел захоронить в прекрасных

мавзолеях и возвел над ними великолепные мраморные скульптуры. У него

остались тогда только два "любимчика" -- Жуаез и Эпернон. Генрих осыпал их

безмерными знаками своего внимания и даровал обоим титулы герцога и пэра.

Горесть его, однако, не прошла, меланхолия только усилилась и с годами

перешла в г лубокую депрессию. В то же время появилась тяга к монастырскому

уединению. В 1579 г. король и королева впервые совершили паломничество по

святым местам, тщетно моля о даровании им наследника. Начиная с 1583 г.

Генрих подолгу жил то в одной, то в другой монашеской обители. Вместе со

всей братией он вставал до рассвета и присутствовал на всех службах. Пиша

его в эти дни была очень скудной. Пять часов в день король посвящал пению

служб и четыре часа -- молитвам вслух или про себя. Остаток времени был

занят процессиями и слушанием проповедей. Спал он на простой соломе, отдыхая

не более четырех часов в день. Другой характерной чертой Генриха, очень

много объясняющей в его противоречивых поступках, была мнительность,

переходившая всякие разумные пределы. Так, в 1583 г. Генрих велел перебить

всех львов, медведей и быков в королевском зверинце из-за того, что видел

дурной сон: ему приснилось, что его разрывают на части и пожирают львы.

Таким образом, Генриха нельзя было назвать деятельным и энергичным

правителем. Между тем царствование, выпавшее на его долю, было одним из

самых тревожных во французской истории. Религиозные распри обострялись с

каждым годом. По возвращении Генрих нашел Францию близкой к междоусобию.

Надежды на то, что король сможет примирить различные партии, Не оправдались.

Вскоре началась новая война, в которой младший брат Генриха, Франциск,

сражался на стороне г угенотов. Впрочем, боевые действия ограничились лишь

незначительными схватками. Сам Генрих воевал без всякого воодушевления,

тяготился неудобствами походной жизни и хотел скорее возвратиться в Париж. В

1576 г. в Болье был подписан мирный договор. Франциск Валуа получил Анжу,

Турень и Бер-ри; Генрих Наваррский -- Гиенну; принц Конде -- Пикардию.

Протестантам король предоставил свободу вероисповедания, но только не в

Париже и не при королевском дворе. Кроме того, он дал им восемь крепостей, в

которых они могли Находить безопасное убежище. Все отнятые у г угенотов

имения должны были возвратиться прежним владельцам. Этот договор можно было

считать победой протестантов, которые отстояли в тяжелой войне свои права.

Протестантская республика обратилась после этого как бы в независимое

государство: она имела свои религиозные уставы, свое гражданское управление,

свой суд, свою армию, свою торговлю и финансы.

Уступчивость короля чрезвычайно не нравилась католической партии. Ее г

лава герцог Генрих Гиз в 1576 г. с помощью преданных сообщников начал

образовывать в разных областях Франции тайные общества защитников

католической веры (католическую Лигу). В Париже было сосредоточено г лавное

начальство над ними под именем центрального комитета. При содействии

приходских священников Лига неимоверно разрослась, а вместе с ней выросло до

опасных пределов могущество самого Гиза. Вскоре он мог рассчитывать, что,

встав во г лаве религиозного движения, сможет безо всякого труда свергнуть

Генриха III и занять его место. Благодаря бумагам, найденным в 1577 г. у

курьера, умершего в Лионе на пути в Рим, король узнал о существовании Лиги и

догадался о настоящих намерениях своего противника. Однако Генрих понимал,

что г онения на Гизов возбудят против него половину королевства. Поэтому он

именным указом подтвердил образование Лиги и провозгласил себя ее г лавой.

Эдикт, подписанный в Болье, был отменен, религиозная война возобновилась.

Вскоре католики добились некоторого успеха под Берже-раком. Поэтому мир,

заключенный в 1577 г. в Пуатье, был г ораздо менее благоприятен для г

угенотов.

Но в середине 80-х гг. обстановка во Франции опять обострилась до

крайности. В 1584 г. умер младший брат короля, герцог Анжуйский. Сам Генрих

не имел наследников. Династию Валуа в ближайшие годы ожидало полное

вырождение, а ближайшим наследником престола был г лава г угенотов Генрих

Наваррский. Перед лицом этой угрозы лигисты возобновили свою деятельность.

Гизы вступили в союз с Испанией и провозгласили наследником престола

кардинала Карла Бурбона. По мере того как усиливались Гизы, власть короля

становилась все призрачнее. И г угеноты, и католики относились к нему

враждебно. Чтобы удержать при себе хотя бы последних, Генрих должен был в

1585 г. согласиться на подписание Немурского эдикта, запрещавшего под

угрозой смертной казни во Франции всякое другое исповедание веры, кроме

католичества. Этим эдиктом Генрих Наваррский был отстранен от законного

права наследовать престол после смерти Генриха III. Гражданская война

вспыхнула с новой силой. В октябре 1587 г. г угеноты одержали победу над

католиками в битве при Кутра. Генриха считали г лавным виновником поражения.

Когда в декабре он вернулся в столицу, парижане встретили его очень

враждебно. Король понимал, что прибытие Гиза в мятежную столицу будет

сигналом к всеобщему возмущению, и запретил ему возвращаться в город. Как

будто издеваясь над его указами, Гиз в мае 1588 г. приехал в Париж и был

встречен ликующими толпами народа. Король попробовал ввести в город войска,

но парижане 12 мая перекрыли им дорогу баррикадами. На следующий день Генрих

ускакал из Парижа в Шартр. Тщетно герцог Гиз убеждал короля, что в

настроениях парижан для него нет ничего опасного. 2 августа он сам приехал в

Шартр. Генрих, по-видимому, примирился с ним, пожаловал в генералиссимусы,

но в Париж вернуться отказался. Двор переехал в Блуа. Это было временем

наивысшего могущества Генриха Гиза. Он вел себя в столице как некоронованный

король, только из вежливости оказывавший законному монарху надлежащие ему

знаки внимания. Париж беспрекословно повиновался каждому его приказу. Многие

открыто г оворили тогда, что королю Генриху, как некогда последнему из

Меровин- г ов, Хильдерику, пора уйти в монастырь и уступить власть тому,

"кто действительно правит". Сестра Генриха Гиза, герцогиня де Монпансье,

открыто носила на своем поясе ножницы, которыми г розилась выстричь на г

олове последнего Валуа тонзуру. Но оказалось, что Гизы рано торжествовали

победу. Король втайне г отовил ответный удар. 23 ноября он пригласил герцога

к себе во дворец. На пути к кабинету Генриха его окружили 45 дворян --

телохранителей короля. Шпагами и кинжалами они нанесли Гизу множество ран,

от которых он немедленно скончался. Его брат кардинал был брошен в темницу и

умерщвлен на другой день.

Известие о г ибели Гизов поразило ужасом весь Париж, а потом и всю

Францию. Повсюду католики посылали проклятья королю. По церквам служили

обедни с молебствиями о погибели династии Валуа. Главою Лиги парижане

провозгласили брата Гелриха Гиза Карла, герцога Майенского, а королем --

Карла Бурбона. Отверженный партией католиков Генрих III поневоле должен был

сблизиться с г угенотами. В апреле 1589 г. в парке Плесси-ле-Тур он

встретился с Генрихом Наваррским и официально признал его своим наследником.

Объединив свои войска, оба Генриха подступили к мятежному Парижу. В мае папа

отлучил короля от церкви. С этого времени он сделался в г лазах фанатиков

воплощением всех зол. Многие из них г отовы были убить его и принять

мученический венец за веру. 1 августа Иаков Клеман, монах из ордена

якобитов, пришел в лагерь осаждавших в Сен-Клу, как будто с вестями из

Парижа. Допущенный к королю, он подал ему какие-то бумаги, а потом ударил

кинжалом в живот. Генрих оттолкнул убийцу и выхватил нож из раны.

Подбежавшая стража изрубила монаха бердышами. Но дело уже было сделано --

рана оказалась смертельной, и на другой день король скончался. Незадолго до

смерти он еще раз объявил Генриха Наваррского своим преемником и потребовал,

чтобы все присутствующие принесли ему присягу верности.

В Париже весть о кончине Генриха III вызвала бурную радость. Горожане

отметили ее иллюминацией и разгульными пиршествами. Герцогиня Монпансье

сняла траур по братьям и разъезжала по городу в праздничных одеждах. По всем

церквам отслужили благодарственные молебны.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]


Хорек-фретка




Сообщение: 358
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 19:59. Заголовок: Реми пишет: Там был..


Реми пишет:

 цитата:
Там была трагическая любовь. Такая что выжгла душу.


Ну вот поэтому другие женщины стали для него не значимы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2440
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:01. Заголовок: Сезар пишет: Они вс..


Сезар пишет:

 цитата:
Они все были своеобразны в нашем понимании.


А плеснуть слабительного другому влюбленному кавалеру, потом оставить его в запертой комнате тот ещё прикол. Но опять таки смешно. Хотя жестоко. При таком раскладе мужик обосрался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2441
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:03. Заголовок: Сезар пишет: Ну вот..


Сезар пишет:

 цитата:
Ну вот поэтому другие женщины стали для него не значимы.


Даааа. И надо отдать должное матери: она сделала все чтобы разрушить счастье любимого сына. Такой материнский эгоизм. Или больше чем эгоизм. Жестокость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хорек-фретка




Сообщение: 359
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:10. Заголовок: Реми пишет: А плесн..


Реми пишет:

 цитата:
А плеснуть слабительного другому влюбленному кавалеру, потом оставить его в запертой комнате тот ещё прикол. Но опять таки смешно. Хотя жестоко. При таком раскладе мужик обосрался.

Их юмор был намного ниже пояса, чем принято нынче)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хорек-фретка




Сообщение: 360
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:12. Заголовок: Реми пишет: Даааа. ..


Реми пишет:

 цитата:
Даааа. И надо отдать должное матери: она сделала все чтобы разрушить счастье любимого сына. Такой материнский эгоизм. Или больше чем эгоизм. Жестокость.

Екатерина Медичи видела, что ее сын подвержен влияниям и не могла допустить, чтоб на него влияла гугенотка. А Мария была из лагеря гугенотов. Так что там была не материнская ревность, а чистая политика.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2442
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:15. Заголовок: Сезар пишет: Екатер..


Сезар пишет:

 цитата:
Екатерина Медичи видела, что ее сын подвержен влияниям и не могла допустить, чтоб на него влияла гугенотка.


Она не могла допустить чтобы на него влияла любая женщина кроме неё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2443
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:16. Заголовок: Сезар пишет: Их юмо..


Сезар пишет:

 цитата:
Их юмор был намного ниже пояса, чем принято нынче)))


Грубее и примитивней чем принято сегодня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хорек-фретка




Сообщение: 361
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:17. Заголовок: Дело в том, что обще..


Дело в том, что общество тогда было именно на такой ступени развития. И это считалось смешная, хоть и злая, шутка. А кавалер, видно, крепко достал... Вот с ним и пошутили.
Сейчас это была б шутка недостойная взрослых, развитых людей, а тогда норм.

Реми пишет:

 цитата:
Она не могла допустить чтобы на него влияла любая женщина кроме неё.


И это тоже! Но Мария те более не годилась на роль ведущей. А с учетом чувств Генриха могла ей стать. Поэтому Екатерина и запретила этот брак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2444
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:20. Заголовок: Сезар пишет: Дело в..


Сезар пишет:

 цитата:
Дело в том, что общество тогда было именно на такой ступени развития. И это считалось смешная, хоть и злая, шутка.


А я и сейчас нахожу это смешным, хотя и зло подшутила.
Сезар пишет:

 цитата:
А кавалер, видно, крепко достал... Вот с ним и пошутили.


Ну как ещё дать понять: Ну не нравишься ты мне, не нравишься, отстань от меня, посторонняя личность.
Если не понимает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2445
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:21. Заголовок: Сезар пишет: И это ..


Сезар пишет:

 цитата:
И это тоже!

И я об этом. Материнский эгоизм. Екатерина всегда стремилась подчинять себе детей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хорек-фретка




Сообщение: 362
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:26. Заголовок: Реми пишет: И я об ..


Реми пишет:

 цитата:
И я об этом. Материнский эгоизм. Екатерина всегда стремилась подчинять себе детей.

Не совсем. Хотя, и это тоже. Но именно, что тоже и причина не основная. Основной была причина, что влияние Марии было б против той политики, что вела Екатерина через сыновей. Ну и бразды правления она тоже не собиралась никому уступать. Так что причин навалом. А виной всему, что Генрих слишком пылко требовал Марию себе в жены. Говорил бы меньше про любовь и больше про"склонность", примирение двух лагерей и прочее... Может и женился бы. Излишняя откровенность ему боком вышла.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2446
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:30. Заголовок: Сезар пишет: Говор..


Сезар пишет:

 цитата:
Говорил бы меньше про любовь и больше про"склонность", примирение двух лагерей и прочее...


И собственно супруга могла изменить вероисповедание, и её родню можно дистанцировать. Так что в принципе можно было решить дипломатией, но да, был очень влюблен и не дипломатичен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хорек-фретка




Сообщение: 363
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:34. Заголовок: Реми пишет: И собс..


Реми пишет:

 цитата:
И собственно супруга могла изменить вероисповедание, и её родню можно дистанцировать. Так что в принципе можно было решить дипломатией, но да, был очень влюблен и не дипломатичен.

Она б и изменила. И родню б отдалили. Но это не отменило б ее образа мыслей, а его никто б ей не переформатировал. А Генрих попал бы под ее влияние... Ну и дальше кто знает чем бы кончилось. В Англии вот тоже Генрих 8 изменил вероисповедание практически из-за женщины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2447
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.17 20:45. Заголовок: Сезар пишет: Она б ..


Сезар пишет:

 цитата:
Она б и изменила. И родню б отдалили. Но это не отменило б ее образа мыслей, а его никто б ей не переформатировал. А Генрих попал бы под ее влияние...


Да уж, он бы попал. Он её очень любил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хорек-фретка




Сообщение: 364
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.17 10:02. Заголовок: Реми пишет: Да уж, ..


Реми пишет:

 цитата:
Да уж, он бы попал. Он её очень любил.


Вот это страсть Медичи и испугала(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2448
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 13:37. Заголовок: Сезар пишет: Вот эт..


Сезар пишет:

 цитата:
Вот это страсть Медичи и испугала


Интересно, что мы с вами говорим о семье Валуа как о живых людях: какими были у них отношения. Сложными. Я ничего не знаю, какими были отношения у Маргариты с сестрами. Клаудия и Елизавета были счастливы в браках и мать их любила. У Клаудии был брак по любви, редкое счастье, они выросли вместе с Шарлем Гизом и у них была влюбленность с юности. Тут династический брак совпал с личным предпочтением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хорек-фретка




Сообщение: 365
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 16:04. Заголовок: Реми пишет: Интерес..


Реми пишет:

 цитата:
Интересно, что мы с вами говорим о семье Валуа как о живых людях:

Ну они и были живыми людьми. Только это было в 16 веке.Реми пишет:

 цитата:
ничего не знаю, какими были отношения у Маргариты с сестрами. Клаудия и Елизавета были счастливы в браках и мать их любила. У

Ну счастлива Елизавета в браке не была и быть не могла. Слишком строгий этикет, слишком регламентированный распорядок ее жизни, включающий и самые интимные моменты ее брака. Но она приспособилась и муж был к ней весьма расположен. Умерла она, кстати, от родов. Причем ей бы отдохнуть от родов, но обязанность родить наследника и со здоровьем ее уже никто не считался.

Реми пишет:

 цитата:
У Клаудии был брак по любви, редкое счастье, они выросли вместе с Шарлем Гизом и у них была влюбленность с юности. Тут династический брак совпал с личным предпочтением.

Шарль де Гиз, который Майенн был женат на Генриетте Савойской, которая была старше его на 12 лет.

А если под Клаудией вы имеете в виду Клод, то она была выдана замуж за Карла 3 Лотарингского герцога де Бар в в 1559 году тогда когда сама она 1547 года рождения! Какая там склонность! Правда средневековые браки не всегда свершались по заключении, особенно если возраст брачующихся был совсем не брачным. Так что может и тут их обвенчали на будущее. Но в 27 Клод умерла очередными родами.

Так что говорить о счастливых браках дочерей Екатерины Медичи не приходится. Браки были династические и ничего общего со счастьем они не имели.

И, пожалуй, Маргарите повезло больше всех - и замуж она вышла 18 лет от роду, а не как Елизавета и тем более Клод и муж по большому счету оставил ее в покое, не уморив в погоне за наследником.

А мать из всех детей любила только Генриха.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2449
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 16:16. Заголовок: Сезар пишет: Ну сча..


Сезар пишет:

 цитата:
Ну счастлива Елизавета в браке не была и быть не могла. Слишком строгий этикет, слишком регламентированный распорядок ее жизни, включающий и самые интимные моменты ее брака. Но она приспособилась и муж был к ней весьма расположен.


Так Елизавета писала матери что она самая счастливая женщина на земле и очень любит мужа. С чего бы ей врать? Не испытывала бы любви и не была счастлива, не писала бы.
Сезар пишет:

 цитата:
А если под Клаудией вы имеете в виду Клод, то она была выдана замуж за Карла 3 Лотарингского герцога де Бар в в 1559 году тогда когда сама она 1547 года рождения! Какая там склонность!


А это уже Екатерина свидетельствует. Она любила гостить у дочери и зятя, очень любила внуков и говорила что она радуется их супружескому согласию и отдыхает душой в их доме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2450
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 16:20. Заголовок: Сезар пишет: А мать..


Сезар пишет:

 цитата:
А мать из всех детей любила только Генриха.

Она любила Елизавету и Клод. Она писала им нежные письма, обожала внуков детей Клод и очень тяжело перенесла смерть дочерей. Карл, который пережил Елизавету, тоже горько плакал на панихиде. Когда прощалась с Елизаветой, она в голос ревела. За беременности её переживала. За последнюю, потому что дочь располнела и она наставляла, чтобы дочь поменьше кушала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2452
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 16:32. Заголовок: Екатерина научила до..


Екатерина научила дочерей рукоделию, она сама написала книгу о технике вышивки с своими эскизами. Все дочери были замечательными рукодельницами. Значит мать с ними занималась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хорек-фретка




Сообщение: 366
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 16:35. Заголовок: Реми пишет: Так Ели..


Реми пишет:

 цитата:
Так Елизавета писала матери что она самая счастливая женщина на земле и очень любит мужа. С чего бы ей врать? Не испытывала бы любви и не была счастлива, не писала бы.

Кто ее знает с чего... Думаю она и не врала, она, скорее всего, была мужу благодарна, что он не был с ней жесток. Такое там было воспитание.
А быть счастливой в стране с этикетом при котором испанский король Филипп III сгорел у своего камина, так как кресло стояло близко к камину, и у него вспыхнули кружева. А единственный гранд, способный отодвинуть кресло, отлучился. А
 цитата:
Однажды королева Мария-Луиза (1662-1689), жена Карла II (1661-1700), прогуливалась верхом, лошадь внезапно понесла, королева вывалилась из седла и её нога запуталась в стременах.
Королеве грозила верная смерть, но два молодых офицера, презрев этикет, остановили лошадь, подхватили королеву и высвободили её ногу.
Не дожидаясь благодарности, офицеры пустили своих коней в галоп и поспешили покинуть королевский двор.
Говорили, что им даже пришлось укрыться за границами Испанского королевства – ведь молодым людям грозила смертная казнь за то, что они посмели прикоснуться к телу королевы.


Ну и прочие нюансы. Реми пишет:

 цитата:
А это уже Екатерина свидетельствует. Она любила гостить у дочери и зятя, очень любила внуков и говорила что она радуется их супружескому согласию и отдыхает душой в их доме.


Екатерина дааа. И потом смотря с чем сравнивать. Впрочем, у высокородных дам тех веков не было понятия супружеское счастье, были обязанности, которые они и исполняли. Если муж не изводил, то уже хорошо.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2453
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 16:43. Заголовок: Сезар пишет: Екатер..


Сезар пишет:

 цитата:
Екатерина дааа. И потом смотря с чем сравнивать. Впрочем, у высокородных дам тех веков не было понятия супружеское счастье, были обязанности, которые они и исполняли. Если муж не изводил, то уже хорошо.


Бывало и любил.
Сезар пишет:

 цитата:
Думаю она и не врала, она, скорее всего, была мужу благодарна, что он не был с ней жесток. Такое там было воспитание.


Благодарность и счастье разные вещи. Она писала что она самая счастливая женщина на земле. Стало быть полюбила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хорек-фретка




Сообщение: 367
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 17:28. Заголовок: Реми пишет: Благода..


Реми пишет:

 цитата:
Благодарность и счастье разные вещи. Она писала что она самая счастливая женщина на земле. Стало быть полюбила.

Ну может и полюбила. Из благодарности. Нет, я верю, что могла б и полюбить, но все было так регламентированно этикетом, даже интим, что полюбить было сложно. Они наедине-то толком не бывали. А вот проникнуться благодарностью и быть счастливой, что все оказалось лучше, чем она думала - легко)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2454
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 17:30. Заголовок: Сезар пишет: А вот ..


Сезар пишет:

 цитата:
А вот проникнуться благодарностью и быть счастливой, что все оказалось лучше, чем она думала - легко)))


Да из чего бы там любовь не выросла, была любовь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хорек-фретка




Сообщение: 368
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 17:37. Заголовок: Реми пишет: Да из ч..


Реми пишет:

 цитата:
Да из чего бы там любовь не выросла, была любовь.

Я всё-таки думаю, что благодарность и счастье, как счастлив человек, имеющий не геморройную работу и понимающий это.

Про мужа Елизаветы Валуа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2455
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 4

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 17:43. Заголовок: Сезар пишет: Я всё-..


Сезар пишет:

 цитата:
Я всё-таки думаю, что благодарность и счастье, как счастлив человек, имеющий не геморройную работу и понимающий это.


Ну вот прям не бывало что любовь приходила в браке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хорек-фретка




Сообщение: 369
Зарегистрирован: 10.11.13
Репутация: 3

Награды: За само присутствие!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 17:45. Заголовок: Реми пишет: Ну вот ..


Реми пишет:

 цитата:
Ну вот прям не бывало что любовь приходила в браке?

Бывает. Но там был своеобразный брак, строжайший этикет и своеобразный муж. В предыдущем посте по ссылке как раз много про мужа Елизаветы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -2 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет





Бесплатные готовые дизайны для форумов