Отправлено: 19.06.13 15:33. Заголовок: Нюансы венчания графа де Ла Фер и Анны де Бейль

Мы помним слова Атоса в Армантьере, обращенные к миледи:

"Я женился на Вас против воли всей моей семьи".....

Любому венчанию предшествует ОГЛАШЕНИЕ. В течении 10 дней перед венчанием пары ЛЮБОЙ человек может назвать причины, почему этот брак невозможен.

И если был такой внутрисемейный конфликт, почему же ни один дЯдя или тЕтя графа не обратились к епископу (или к тому же приходскому священнику) с просьбой не допустить этот брак!? "Падре миа, у нашего милого Оливье де Ла Фера на фоне сильнейшего спермотоксикоза случилось сильнейшее умопомрачение! Это брак невозможен потому... (и причины)....

Неужели и тут наш милый Мэтр не заморачивался подобными "мелочами"?

 Отправлено: 19.06.13 16:21. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..

Анна Винтер пишет:

цитата:

"Я женился на Вас против воли всей моей семьи".....

Так. Без согласия родителей не мог вступить в брак мужчина до 30 лет, женщина до 25 лет. Графу де Ла Фер не 30. Его невесте не 25. До 21 года все несовершеннолетние подлежат опеке. Опекун это родственник по мужской линии от 25 лет. Нет родственника- опекуна назначает суд. Роль опекуна у Анны выполняет псевдобрат. У графа... Ему есть 21 год и он сирота? Так? Вот опекаемым нельзя жениться без разрешения опекуна. А сироте от 21 года и старше? Выходит можно. Из под опеки вышел, родителей нет. Женись-не хочу.

 Отправлено: 19.06.13 16:26. Заголовок: Насколько я понимаю,..

Насколько я понимаю, во время 10 дней перед венчанием ЛЮБОЙ человек мог опротестовать брак! Любая влюбленная в графа девица могла обратиться с "воплем"- " граф МНЕ обещал жениться!" Почему при общем осуждении этого брака- все молчали в течении 10 дней перед церемонией?

 Отправлено: 19.06.13 16:44. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..

Анна Винтер пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, во время 10 дней перед венчанием ЛЮБОЙ человек мог опротестовать брак!

Этак все помолвки девки опротестовывали. Насколько понимаю , во время венчания священник спрашивает: знает ли кто о препятствии к браку? Если знает пусть скажет сейчас или молчит до конца дней. И вопли девицы это ноль. Доказательство: помолвка при свидетелях. По анекдоту: ты обещал на мне жениться. Мало ли что я на тебе обещал. Атос был сирота, из-под опеки вышел. Родня могла хоть кирпичами того. И девки орать. Раз не был ни с кем помолвлен.

 Отправлено: 19.06.13 16:47. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..

Анна Винтер пишет:

цитата:

Почему при общем осуждении этого брака- все молчали в течении 10 дней перед церемонией?

А не было очевидных препятствий к браку: родство, свойство, кумовство, запрет родителей, разная вера, импотенция, психзаболевание. Не было? Так кто мог запретить. Девка дворянка хорошего рода ( так оно и есть). Никаких мезальянсов и нарушений общественных приличий.

 Отправлено: 19.06.13 16:51. Заголовок: Реми пишет: Мало ли..

Реми пишет:

цитата:

Мало ли что я на тебе обещал.

Просто шедевр!

Реми пишет:

цитата:

импотенция, психзаболевание

Ну не один мужчина про себя не скажет- "Я импотент!" Если бы граф был таковым- какого черта ему Анна нужна? За ножку держаться?

 Отправлено: 19.06.13 17:01. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..

Анна Винтер пишет:

цитата:

Ну не один мужчина про себя не скажет- "Я импотент!" Если бы граф был таковым- какого черта ему Анна нужна? За ножку держаться?

Ну бывает психоневротическая импотенция. От отсутствия сексуального опыта. Оба молоденькие, неопытные, разволнуются. И никак детки не получаются. Как у Марии-Антуанетты и Людовика XVI . Короткая уздечка, боли... А они маленькие, неопытные. 15-16. Шесть лет ничего не получалось! Пока не приехал её брат, король прусский, поговорил с зятем, заставил снять штаны... короче, простенькая операция и пошли детки.
Основание аннулирования: импотенция с первого дня супружества и после этого в течении трех лет. Если после этого срока, то это болезнь и семейное несчастье, это уже нет.

 Отправлено: 19.06.13 17:05. Заголовок: Реми Я слова графа..

Реми

Я слова графа "Женился против воли всей своей семьи" расцениваю- как излишний пафос и "трагизм"! Что-то вроде того: я ВСЕ кинул к твоим ногам- а ТЫ-змея....


Никто им не препятствовал. Это сам граф накрутил.

 Отправлено: 19.06.13 17:15. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..

Анна Винтер пишет:

цитата:

Я слова графа "Женился против воли всей своей семьи" расцениваю- как излишний пафос и "трагизм"! Что-то вроде того: я ВСЕ кинул к твоим ногам- а ТЫ-змея.... Никто им не препятствовал. Это сам граф накрутил.

Не, ну запретить не могли. фи сказать могли. Или крестный наследство передумал на графа подписать. Но! Общественного остракизма не было! Иначе как она в два приема стала первой леди провинции? Слухи о мезальянсе сильно преувеличены. Дворянка хорошего рода, красивая, достаточно видно хорошо воспитанная. Никто не гнобил, двери не закрывал, раз стала первой леди. Никакого шока и мезальянса. Дво-рян-ка. Вполне себе респектабельный брак. Только без денежной выгоды. Но представительная жена- это выгода! По своему.

 Отправлено: 19.06.13 17:15. Заголовок: Если читать пьесу Дю..

Если читать пьесу Дюма "Юность мушкетеров"- то там венчание было тайным. Т.е.- недействительным ( это без знания того даже, что она монахиня). Накрутил милый Дюма с этим браком... Самой миледи до него далеко!

 Отправлено: 19.06.13 17:17. Заголовок: Реми пишет: Но пред..

Реми пишет:

цитата:

Но представительная жена- это выгода! По своему.

Графу нужно было не расслабляться (во всех отношениях) ни на минуту! Лакомый кусочек!

 Отправлено: 19.06.13 17:18. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..

Анна Винтер пишет:

цитата:

венчание было тайным. Т.е.- недействительным (

Тайное венчание действительно если обе стороны его признают.

 Отправлено: 19.06.13 17:24. Заголовок: Можно включить вообр..

Можно включить воображение и представить - что говорили после женитьбы графа в светских гостиных Берри:


Женщины:
- " И как он мог? Ему прочили в жены мадмуазель де Бурбон, а он снизошел до этой...."

Мужчины:

-"Да, наш де Ла Фер- большой оригинал! Видимо- она действительно хороша! Любопытно бы посмотреть на мадам (и проверить ).

 Отправлено: 19.06.13 17:33. Заголовок: Где-то так!..

Где-то так!

 Отправлено: 19.06.13 17:43. Заголовок: Реми только вот пр..

Реми

только вот проверить, насколько хорошА графиня- никто не рискнул! А то-гляди- граф не только бы уши на ходу отрезал, но и кое-что другое!

 Отправлено: 19.06.13 18:10. Заголовок: Как явствует из даль..

Как явствует из дальнейшего, "вся семья" - это престарелый дядюшка, владелец Бражелона, который в период временной смерти племянника управлял и лаФером.

 Отправлено: 19.06.13 18:33. Заголовок: Плохо у мушкетеров с..

Плохо у мушкетеров с родственниками. И у гасконца, где все друг другу родня , и у остальних. Хотя у дворян информация о самом отдаленном родстве. Все друг другу Луаньяки через Марсийяков.

 Отправлено: 20.06.13 01:29. Заголовок: Наталья пишет: кот..

Наталья пишет:

цитата:

который в период временной смерти племянника управлял и лаФером.

Насколько я помню, престарелый дядюшка отписал племяннику поместье Бражелон с титулом. Насчет Ла Фера сомневаюсь, думаю- что граф родовое поместье ко времени отставки растранжирил.

 Отправлено: 20.06.13 02:59. Заголовок: Из ТМ это непонятно,..

Из ТМ это непонятно, но из ДЛС явствует, что основной доход давал Бражелон, а право на титул - именно родовой лаФер.
Даже если имение разорено, оно остаётся родовым и титульным.
Да и графом Атос был изначально, задолго до наследования Бражелона.