On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Анна Винтер



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 18:37. Заголовок: Атос


ДОСЬЕ НА АТОСА, ИНАЧЕ ИМЕНУЕМОГО ГРАФОМ ДЕ ЛА ФЕР
Раздел + комментарий Цитаты


ВНЕШНОСТЬ, АНТРОПОМЕТРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ



Резюме к цитатам раздела:

Приятная и располагающая внешность.
Некоторая царственность облика.
Визуальное отсутствие нарочитости, фальши.
Таинственность "тихого омута".
Легкая волнистость волос, красивые ресницы и руки.
Темные цвета в одежде. Атос, в котором за целую милю можно было угадать настоящего вельможу.

В самом деле, даже находясь рядом с г-ном де Тревилем, изящным и благородным придворным, Атос, когда был в ударе, мог с успехом выдержать это сравнение; он был среднего роста, но так строен и так хорошо сложен, что не раз, борясь с Портосом, побеждал этого гиганта, физическая сила которого успела войти в пословицу среди мушкетеров; лицо его, с проницательным взглядом, прямым носом, подбородком, как у Брута, носило неуловимый отпечаток властности и приветливости, а руки, на которые сам он не обращал никакого внимания, приводили в отчаяние Арамиса, постоянно ухаживавшего за своими с помощью большого количества миндального мыла и благовонного масла; звук его голоса был глубокий и в то же время мелодичный.

...мушкетер, безукоризненно одетый и, как всегда, подтянутый, твердой поступью вошел в кабинет.

Оттенок таинственности, окутывавшей Атоса, делал еще более интересным этого человека, которого даже в минуты полного опьянения ни разу не выдали ни глаза, ни язык, несмотря на всю тонкость задаваемых ему вопросов.

Поэтому возвращение в Ла-Рошель было очень унылым. Особенно наши четыре друга вызывали удивление своих товарищей: они ехали все рядом, понурив голову и мрачно глядя перед собой. Только Атос время от времени поднимал величавое чело, глаза его вспыхивали огнем, на губах мелькала горькая усмешка, а затем он снова, подобно своим товарищам, впадал в задумчивость.

Один из этих золотых лучей осветил лицо Атоса, глаза которого, казалось, излучали такой же теплый спокойный вечерний свет.

– К тому же он старше нас всех.
– Всего несколькими годами; важная осанка очень его старила.

Странное дело! Атос почти не постарел. Его прекрасные глаза, без темных кругов от бессонницы и пьянства, казалось, стали еще больше и еще яснее, чем прежде. Его овальное лицо, утратив нервную подвижность, стало величавее. Прекрасные и по-прежнему мускулистые, хотя и тонкие руки, в пышных кружевных манжетах, сверкали белизной, как руки на картинах Тициана и Ван-Дейка. Он стал стройнее, чем прежде; его широкие, хорошо развитые плечи говорили о необыкновенной силе. Длинные черные волосы с чуть пробивающейся сединой, волнистые от природы, красиво падали на плечи. Голос был по-прежнему свеж, словно Атосу было все еще двадцать пять лет. Безупречно сохранившиеся прекрасные белые зубы придавали невыразимую прелесть улыбке.
– Я еще молод, не правда ли; несмотря на мои сорок девять лет, меня все еще можно узнать?

Глубокий, мягкий голос Атоса

Граф сидел за столом, заваленным книгами и бумагами. Он был все тем же благородным и красивым вельможей, как и прежде; но время придало его благородству и красоте характер величавой значительности. Чистый гладкий лоб, обрамленный длинными, почти седыми кудрями; глаза проницательные и ласковые, под юношескими ресницами; усы тонкие, с проседью, над губами чистого, красивого рисунка, точно никогда не искажавшимися гибельными страстями; стан прямой и гибкий; безукоризненной формы, но худые руки. Таков был знаменитый вельможа, которого многие современники превозносили под именем Атоса.

Атос сохранил спокойную и искреннюю улыбку, которая так украшала его при жизни.

На нем был лиловый бархатный костюм, отделанный шнурками того же цвета с серебряными воронеными наконечниками, плащ без золотого шитья и черная шляпа с простым лиловым пером. Отложной воротник его рубашки был из дорогого кружева; такие же кружева спускались на отвороты его черных кожаных сапог, а на боку висела шпага с великолепным эфесом, которой на улице Феру так восхищался когда-то Портос и которую Атос так ни разу и не одолжил ему.

Атос был одет в черное платье, скромно вышитое серебром. Он носил знаки Подвязки, Золотого Руна и Святого Духа — трех высших орденов; соединенные вместе, они бывали только у королей или у артистов на сцене.

ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА


Резюме к цитатам раздела (здесь добавлены и выжимки из цитат других разделов):

Самообладание.
Хладнокровие.
Благородство.
Неразговорчивость, но умение, когда нужно, правильно формулировать свои мысли.
Милосердность.
Принципиальность в делах чести.
Готовность прийти на помощь.
Неприятие лжи и притворства.
Важность следования старым традициям.
Недоверчивость к женщинам.
Заботливость.
Чадолюбие.
Угрюмость вследствие внутреннего стресса и конфликта (только до 30-ти лет). Из всех друзей д'Артаньяна Атос был самым старшим, а потому должен был быть наименее близким ему по своим вкусам и склонностям. И тем не менее д'Артаньян отдавал ему явное предпочтение перед остальными. Благородная, изысканная внешность Атоса, вспышки душевного величия, порой освещавшие тень, в которой он обычно держался, неизменно ровное расположение духа, делавшее его общество приятнейшим в мире, его язвительная веселость, его храбрость, которую можно было бы назвать слепой, если бы она не являлась следствием редчайшего хладнокровия, — все эти качества вызывали у д'Артаньяна больше чем уважение, больше чем дружеское расположение: они вызывали у него восхищение.

де Тревиль схватил правую руку Атоса и сжал ее изо всех сил, не замечая, что Атос при всем своем самообладании вздрогнул от боли и сделался еще бледнее, хоть это и казалось невозможным.

Атос, от которого ничто не могло ускользнуть, заметил тонкую улыбку, скользнувшую по губам гасконца.

Этот достойный господин — мы, разумеется, имеем в виду Атоса — был очень молчалив. Вот уже пять или шесть лет, как он жил в теснейшей дружбе с Портосом и Арамисом. За это время друзья не раз видели на его лице улыбку, но никогда не слышали его смеха. Слова его были кратки и выразительны, он говорил всегда то, что хотел сказать, и больше ничего: никаких прикрас, узоров и красот. Он говорил лишь о существенном, не касаясь подробностей.

Ты говоришь редко, Атос, но зато когда заговоришь, то не хуже Иоанна Златоуста.

Его сдержанность, нелюдимость и неразговорчивость делали его почти стариком.

Но что в Атосе, который всегда старался быть незаметным и незначительным, казалось совершенно непостижимым — это его знание света и обычаев самого блестящего общества, те следы хорошего воспитания, которые невольно сквозили в каждом его поступке.

И между тем можно было заметить, что эта утонченная натура, это прекрасное существо, этот изысканный ум постепенно оказывался во власти обыденности, подобно тому как старики незаметно впадают в физическое и нравственное бессилие. В дурные часы Атоса — а эти часы случались нередко — все светлое, что было в нем, потухало, и его блестящие черты скрывались, словно окутанные глубоким мраком.
Полубог исчезал, едва оставался человек. Опустив голову, с трудом выговаривая отдельные фразы, Атос долгими часами смотрел угасшим взором то на бутылку и стакан, то на Гримо, который привык повиноваться каждому его знаку и, читая в безжизненном взгляде своего господина малейшие его желания, немедленно исполнял их. Если сборище четырех друзей происходило в одну из таких минут, то два-три слова, произнесенные с величайшим усилием, — такова была доля Атоса в общей беседе. Зато он один пил за четверых, и это никак не отражалось на нем, — разве только он хмурил брови да становился еще грустнее, чем обычно.

– Господа, помогите, ради всего святого, помогите! Я чувствую, силы покидают меня… я погибаю…
Голос, моливший о помощи, так дрожал, что жалость проникла в сердце Атоса.
– Несчастный! – пробормотал он.

– Герцогиня, – сказал Атос, – умоляю вас, не портите будущее Бражелону. Сейчас карьера его устраивается; принц Конде благоволит к нему, он молод, – дадим утвердиться молодому королю! Увы, простите мою слабость, для каждого человека настает пора, когда он начинает жить в своих детях.

Арамис, решив заставить Атоса заговорить, осыпал его кучей любезностей, но всякая добродетель Атоса была добродетелью высшей марки. Если б потребовалось, он мог бы сравняться в красноречии с лучшими ораторами на свете; но при случае он предпочел бы скорее умереть, чем произнести хоть один-единственный слог.

СВЕДЕНИЯ О РОДЕ, СЕМЬЕ

Резюме к цитатам раздела:

Очень знатный и старинный род.
Предки с героической военной биографией.
Предки были, возможно, в дружбе с прежними королями.
Преданность своим королям.
Незаконнорожденный сын. ...внимание привлекал еще портрет знатного вельможи времени Генриха III, одетого с чрезвычайным изяществом и с орденом Святого Духа на груди. Портрет имел с Атосом известное сходство, некоторые общие с ним фамильные черты, указывавшие на то, что этот знатный вельможа, кавалер королевских орденов, был его предком.

Граф де Ла Фер, родня Монморанси и Роганов

Атос, который и так родовит, как император, вдруг еще наследует землю, дающую право на графский титул! Графство де Ла Фер, графство де Бражелон!
– Тем более что у него нет детей.
– Гм, я слыхал, что он усыновил одного молодого человека, который очень похож на него лицом.
– Атос, который был добродетелен, как Сципион!

...мать была статс-дамой Марии Медичи

С первого взгляда было видно, что это все – старинное фамильное серебро. На поставце стоял превосходный серебряный кувшин.
– Какая дивная работа!
– Да, – ответил Атос, – это образцовое произведение одного великого флорентийского мастера, Бенвенуто Челлини.
– А что за битву оно изображает?
– Битву при Мариньяно, и как раз то самое мгновение, когда один из моих предков подает свою шпагу Франциску Первому, сломавшему свою. За это мой прадед Ангерран де Ла Фер получил орден Святого Михаила. Кроме того, пятнадцать лет спустя король, не забывший, что он в течение трех часов бился шпагой своего друга Ангеррана, не сломав ее, подарил ему этот кувшин и шпагу, которую вы, вероятно, видели у меня прежде; тоже недурная чеканная работа. То было время гигантов. Мы все карлики в сравнении с теми людьми.

ОТНОШЕНИЯ С ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ ПОЛОМ, ТИП ВНЕШНОСТИ ЖЕН И ПОДРУГ

Резюме к цитатам раздела:

Неудачный опыт юности в отношениях с противоположным полом.
Избранница должна соответствовать высоким моральным стандартам.
Бесчестие избранницы покрывает позором и его самого.
Единственный сын появился в результате случайной интрижки опытной интриганки.
Избранница сына также должна быть блестящей партией и обладать высокими моральными стандартами.
Сохранил приятельские отношения с матерью своего сына.
Тип женщин по жизни - блондинки как Миледи и Луиза де Лавальер и герцогиня де Шеврез. Кстати, реальная Мари де Роган-Монбазон, герцогиня де Шеврез, судя по картинам, была светловолосой.
Я помню, что сам в возрасте Рауля влюбился в греческую статую, которую добрый король Генрих Четвертый подарил моему отцу. Я думал, что сойду с ума от горя, когда узнал, что история Пигмалиона – пустой вымысел.

Хотя Атосу было не более тридцати лет и он был прекрасен телом и душой, никто не слышал, чтобы у него была возлюбленная. Он никогда не говорил о женщинах, но никогда не мешал другим говорить на эту тему, хотя легко было заметить, что подобный разговор, в который он изредка только вставлял горькое слово или мрачное замечание, был ему крайне неприятен.

некий граф, родом из Берри, знатный, как Дандоло или Монморанси, влюбился, когда ему было двадцать пять лет, в шестнадцатилетнюю девушку, прелестную, как сама любовь. Сквозь свойственную ее возрасту наивность просвечивал кипучий ум, неженский ум, ум поэта. Она не просто нравилась — она опьяняла. Жила она в маленьком местечке вместе с братом, священником. К несчастью, он был честный человек и женился на ней. Однажды во время охоты, на которой графиня была вместе с мужем, она упала с лошади и лишилась чувств. Граф бросился к ней на помощь, и так как платье стесняло ее, то он разрезал его кинжалом и нечаянно обнажил плечо. Угадайте, д'Артаньян, что было у нее на плече! — Цветок лилии, — сказал Атос. — Она была заклеймена! Ангел оказался демоном. Бедная девушка была воровкой.
— Граф был полновластным господином на своей земле и имел право казнить и миловать своих подданных. Он совершенно разорвал платье на графине, связал ей руки за спиной и повесил ее на дереве.
— Это навсегда отвратило меня от красивых, поэтических и влюбленных женщин, — сказал Атос

...история о белокурой женщине, высокого роста, красивой, с голубыми глазами.

У Атоса потемнело в глазах. Вид этого существа, в котором не было ничего женственного, оживил в нем терзающие душу воспоминания. Он вспомнил, как однажды, в положении менее опасном, чем теперь, он уже хотел принести ее в жертву своей чести

– Бедный священник был не святой Амвросий, а Мари Мишон была очаровательная женщина.
Атос рассмеялся:
– Нет ничего легче, герцогиня. За час до вашего приезда некий всадник, ехавший с важным поручением, обратился к этому же самому священнику с просьбой о ночлеге. Священника как раз позвали к умирающему, и он собирался ехать на всю ночь не только из дома, но и вообще из деревни. Тогда служитель божий, вполне доверяя своему гостю, который, мимоходом заметим, был дворянин, предоставил в его распоряжение свой дом, ужин и спальню. Таким образом Мари Мишон просила гостеприимства не у самого священника, а у его гостя.
– И этот гость, этот путешественник, этот дворянин, приехавший до нее?..
– Был я, граф де Ла Фер, – сказал Атос и, встав, почтительно поклонился герцогине де Шеврез.
– И вы больше никогда не бывали в этом селении?
– Я был там опять через год. Мне хотелось еще раз повидать доброго священника. Он был очень озабочен одним совершенно непонятным обстоятельством. За неделю до моего второго приезда ему подкинули прехорошенького трехмесячного мальчика. В колыбельке лежал кошелек, набитый золотом, и записка, в которой значилось только: «11 октября 1633 года».
– Здесь! – вскричала герцогиня, поспешно вставая с места. – Он здесь, мой сын! Я хочу видеть его сию же минуту!

Герцогиня де Шеврез считалась еще очень красивой женщиной. На вид ей можно было дать не больше тридцати восьми – тридцати девяти лет, тогда как на самом деле ей уже минуло сорок пять. У нее были все те же чудесные белокурые волосы, живые умные глаза, которые так часто широко раскрывались, когда герцогиня вела какую-либо интригу, и которые так часто смыкала любовь, и талия тонкая, как у нимфы, так что герцогиню, если не видеть ее лица, можно было принять за совсем молоденькую девушку

— Правда, — отвечал Атос, опуская глаза, — я никогда не говорил вам ничего дурного о женщинах; никогда не имел повода жаловаться на них, и никогда Луиза де Лавальер не давала мне предлога сомневаться в ней. Но когда думаешь о будущем, надо предвидеть даже редкие случаи, предполагать даже невероятное!

ОТНОШЕНИЕ К СЫНУ

Резюме к цитатам раздела:

Нежность и заботливость по отношению к сыну.
Сын - единственный смысл его жизни.
Стремление воспитать в нем истинного рыцаря без учета реалий новых времен.

Атос был озабочен приготовлениями к отъезду Рауля и хотел выиграть время. Прежде всего он вынул из надушенного кожаного чехла шпагу, собственноручно вычистил ее, осмотрел клинок и попробовал, крепко ли держится эфес.
Потом он положил в сумку Рауля кошелек с луидорами, позвал Оливена и велел ему уложить дорожный мешок, заботливо следя, чтобы тот не забыл чего-нибудь и взял все, что необходимо для молодого человека, уходящего в поход.
В этих сборах прошло около часа. Наконец, когда все было готово, Атос отворил дверь в спальню Рауля и тихонько вошел к нему. Атос подошел и, наклонившись, долго с нежной грустью смотрел на юношу, который спал с улыбкой на губах, с полуопущенными веками, под покровом своего ангела-хранителя, навевавшего на него сладкие сны. Вспоминая о пережитых им самим страданиях, он представлял себе, как будет страдать Рауль, и нежная жалость, проникшая в его сердце, отразилась во влажном взгляде, устремленном на юношу.

– Ведь вы еще растете, – продолжал Атос с пленительной отеческой заботливостью зрелого человека к юноше. – В ваши годы особенно устают.

Еще одно очень важное обстоятельство, Рауль. Если вас ранят во время нападения и вы упадете с лошади, то старайтесь, насколько хватит сил, отползти в сторону от пути, которым проходил ваш полк. Он может повернуть обратно, и тогда вы погибнете под копытами лошадей. Во всяком случае, если будете ранены, немедленно же напишите мне или попросите кого-нибудь написать. Мы люди опытные, знаем толк в ранах, – с улыбкой добавил он.

– Помните, что он не знает ни кто его отец, ни кто его мать, – заметил Атос.

Довольно того, что я уже говорил тебе несколько раз об этой девушке. Я ни в чем не упрекаю ее. Бог мне свидетель. Только в мои намерения не входит, чтобы ты бывал в ее доме.

и месяца три назад, по милости принца Конде, я выиграл двести пистолей в карты.
— Вы играете… Мне это не нравится, Рауль.
— Нет, граф, я никогда не играю, но однажды вечером в Шантильи принц велел взять мне карты, когда к нему прибыл курьер от короля. И потом приказал, чтобы я взял себе выигрыш.
— Это у принца в обычае? — спросил Атос, нахмурив брови.

— И я хорошо сделал, Рауль, — поспешно сказал Атос. — Меня нельзя назвать чересчур строгим или несправедливым отцом; я уважаю истинную любовь, но я забочусь о вашем славном будущем… Занимается заря нового царствования; война влечет юного, исполненного рыцарского пыла короля. Ему нужны люди молодые и свободные, которые бросались бы в битву с восторгом и, падая, кричали бы: «Да здравствует король!» — а не стонали бы: «Прощай, жена!..» Вы понимаете, Рауль, какой бы дикой ни показалась моя мысль, я заклинаю вас верить мне и отвратить свой взор от первых дней младости, когда вы научились любить, беззаботных дней, когда сердце смягчается и становится неспособным вместить горькое и терпкое вино, называемое славою и превратностью судьбы. Да, Рауль, повторяю еще раз: верьте, что я желаю одного — быть вам полезным, мечтаю об одном — видеть вас счастливым, думая, что вы можете стать со временем человеком выдающимся. Оставайтесь одиноким, и вы достигнете большего и скорее придете к цели.

Отец и сын хранили молчание, но всякий проницательный наблюдатель угадал бы в этом молчании подавленные рыдания и жалобы. Но они оба были людьми такой необыкновенной твердости, такой закалки, что всякое движение души, которое они решили таить про себя, скрывалось в глубине их сердца и больше уже не показывалось.
— Граф, я обещал отдать себя богу. Взамен этой жертвы — ведь я отдаю ему и свою молодость и свободу — я буду молить его лишь об одном: чтобы он хранил меня ради вас, потому что вы, и только вы, — вот что связывает меня с этим миром. Один бог способен вложить в меня силы не забывать, сколь многим я вам обязан и сколь ничтожно все остальное в сравнении с вами.

— Вы знаете, — продолжал граф, опираясь на руку д’Артаньяна, — вы знаете, что всю мою жизнь я боялся очень немногого. А теперь меня преследует страх, непрестанный, терзающий, неодолимый. Я боюсь, что придет день, когда я буду держать в объятиях труп моего сына.
— Он умрет, я в этом твердо уверен, я это знаю, и я не хочу присутствовать при его смерти.

— Прожив столько лет на этой бренной земле, о которой вы говорите, я сохранил только два сильных чувства. Одно из них связано с моей земной жизнью — это чувство к моим друзьям, чувство отцовского долга; второе имеет отношение к моей жизни в вечности — это любовь к богу и чувство благоговения перед ним. И теперь я ощущаю всем своим существом, что если господь допустит, чтобы мой друг или сын испустил в моем присутствии дух…
— Я вынесу все что угодно, кроме смерти тех, кого я люблю. Кто умирает — выигрывает, кто видит, как умирает близкий, — теряет. Знать, что никогда, никогда не увижу я больше на этой земле того, кого всегда встречал с радостью; знать, что нигде больше нет д’Артаньяна, нет Рауля! Я стар и утратил былое мужество; я молю бога пощадить мою слабость; но если он поразит меня в самое сердце, я прокляну его. Дворянину-христианину никак не подобает проклинать своего бога; достаточно и того, что я проклял моего короля.

— Я не был для вас другом, Рауль, потому что я показал вам лишь одну сторону жизни; я был печален и строг; увы! Не желая того, я срезал живительные ростки, выраставшие непрестанно на стволе вашей юности. Короче говоря, я раскаиваюсь, что не сделал из вас очень живого, очень светского, очень шумного человека.
— Нет, вы не правы, то не вы сделали меня тем, что я представляю собой, но любовь, охватившая меня в таком возрасте, когда у детей бывают только симпатии; это прирожденное постоянство моей натуры, постоянство, которое у других бывает только привычкой. Я считал, что всегда буду таким, каким был! Я считал, что бог направил меня по торной, прямой дороге, по краям которой я найду лишь плоды да цветы. Меня постоянно оберегали ваша бдительность, ваша сила, и я думал, что это я бдителен и силен. Я не был подготовлен к препятствиям, я упал, и это падение отняло у меня мужество на всю жизнь. Я разбился, и это точное определение того, что случилось со мной. О нет, граф, вы были счастьем моего прошлого, вы будете надеждой моего будущего.

— Вы видите меня когда-нибудь в ваших снах, Рауль?
— Каждую ночь, граф. В моем раннем детстве я видел вас спокойным и ласковым, и вы клали руку на мою голову, и вот почему я спал так безмятежно… когда-то.
— Мы слишком любим друг друга, чтобы теперь, когда мы расстаемся, наши души не сопровождали одна другую и моя не была бы с вами, а ваша — со мной. Когда вы будете печальны, Рауль, я предчувствую, и мое сердце погрузится в печаль, а когда вы улыбнетесь, думая обо мне, знайте, что вы посылаете мне из заморских краев луч вашей радости.

— Расставаться нам тут или там, все равно нас ожидает разлука, — произнес граф. Он старательно почистил рукой одежду Рауля и на ходу погладил его по голове.
— Рауль, — сказал он, — вам нужны деньги; герцог любит вести широкую жизнь, и я уверен, что и вам захочется покупать оружие и лошадей, которые в тех краях очень дороги. Но так как вы не служите ни королю, ни герцогу и зависите лишь от себя самого, вы не должны рассчитывать ни на жалованье, ни на щедрость герцога де Бофора. Я хочу, чтобы в Джиджелли вы ни в чем не нуждались. Здесь двести пистолей. Истратьте их, если хотите доставить мне удовольствие.

Атос, забыв и адмирала, и флот, и свое собственное достоинство сильного человека, открыл объятия сыну и судорожно привлек к себе.



ОТНОШЕНИЕ К СОБСТВЕННОСТИ, ДЕНЬГАМ


Резюме к цитатам раздела:

Трепетное отношение к родовым реликвиям.
Щедрость.
Нелюбовь торговаться.
Принципиальность по отношению к долговым обязательствам.
Склонность проматывать деньги в азартных играх (только в молодости).

Атос, однако, даже в самые тяжелые минуты ни разу не соглашался заложить или продать ее. Эта шпага долгое время составляла предмет вожделений Портоса. Он готов был отдать десять лет жизни за право владеть ею. Однажды, готовясь к свиданию с какой-то герцогиней, он попытался одолжить шпагу у Атоса. Атос молча вывернул все карманы, собрал все, что было у него ценного: кошельки, пряжки и золотые цепочки, и предложил их Портосу. Что же касается шпаги, сказал он, она прикована к стене и покинет ее только тогда, когда владелец ее покинет это жилище.

– Сударь, – сказал Атос, оборачиваясь к Коменжу и вежливо протягивая ему свою шпагу эфесом вперед, – вот моя шпага. Будьте добры сберечь мне ее, чтобы снова возвратить, когда я выйду из тюрьмы. Я ею дорожу. Она была вручена моему деду королем Франциском Первым. В былое время рыцарей вооружали, а не разоружали…

— Продать сапфир, полученный мною от матери! Признаюсь, я счел бы это святотатством.

Атос играл, и всегда несчастливо. Но он никогда не занимал у своих друзей ни одного су, хотя его кошелек всегда был раскрыт для них. И если он играл на честное слово, то на следующее же утро, уже в шесть часов, посылал будить своего кредитора, чтобы вручить ему следуемую сумму.

Атос был человек покладистый и натура необычайно широкая. Если вещь ему подходила, он всякий раз платил требуемую сумму, даже не пытаясь сбавить ее. Д'Артаньян попробовал было сделать ему замечание на этот счет, но Атос с улыбкой положил ему руку на плечо, и д'Артаньян понял, что если ему, бедному гасконскому дворянину, пристало торговаться, то это никак не шло человеку, который держал себя как принц крови.

ОПИСАНИЕ ЖИЛЬЯ

Резюме к цитатам раздела:

Обстановка с большим вкусом, ничего лишнего или помпезного.
Особое отношение к родовым реликвиям.
Здравый смысл в подборе жилья и обстановки. Атос жил на улице Феру, в двух шагах от Люксембурга. Он занимал две небольшие комнаты, опрятно убранные, которые ему сдавала хозяйка дома, еще не старая и еще очень красивая, напрасно обращавшая на него нежные взоры. Остатки былой роскоши кое-где виднелись на стенах этого скромного обиталища, например: шпага, богато отделанная и, несомненно, принадлежавшая еще эпохе Франциска I, один эфес которой, украшенный драгоценными камнями, должен был стоить не менее двухсот пистолей. ...ларец изумительной ювелирной работы, украшенный тем же гербом, что шпага и портрет, красовался на выступе камина, своим утонченным изяществом резко отличаясь от всего окружающего. Ключ от этого ларца Атос всегда носил при себе. Но однажды он открыл его в присутствии Портоса, и Портос мог убедиться, что ларец содержит только письма и бумаги — надо полагать, любовную переписку и семейный архив.

В зеленой рамке громадных кленов, на фоне густых деревьев, которые весна запушила снегом цветов, выделялся белый дом. Очутился перед решеткой, сделанной с большим вкусом, который отличает металлические изделия того времени. За решеткой виднелись отличные огороды и довольно просторный двор, где лакеи в разнообразных ливреях держали под уздцы горячих верховых лошадей и стояла карета, запряженная парой лошадей местной породы.
– В парке двадцать акров; но из них часть взята под огороды и службы. Лошадей у меня всего две; я, понятно, не считаю кургузого конька, принадлежащего моему лакею. Охота ограничивается четырьмя ищейками, двумя борзыми и одной легавой. Да и вся эта охотничья роскошь заведена не для меня, – прибавил Атос, улыбаясь.

Только со времени последнего нашего путешествия туда стены посерели, кирпичи приобрели зеленоватый оттенок старой меди, а деревья разрослись. Те из них, что некогда протягивали свои тоненькие руки над низкой изгородью, ныне стояли крепкие, густые, пышные, далеко бросая темную тень от своих налитых соком ветвей, одаривая путника цветами и плодами своими. Рауль издали увидел остроконечную крышу, две маленькие башенки, голубятню между вязами и голубей, непрерывно летавших вокруг кирпичного конуса, никогда его не покидая, как не покидают приятные воспоминания безмятежную душу. Когда он приблизился, то услышал скрип колодезного вала под тяжестью массивных ведер.

— Посмотрите, вон там, налево, в этом маленьком белом доме, моя квартира. Заметьте, в нем только два этажа. Первый занимаю я; второй снимает офицер, который по делам службы бывает в отсутствии месяцев восемь или девять в году. Таким образом, я здесь живу как бы в своем доме, с той разницей, что не трачусь на его содержание.
— Ах, как вы умеете устраиваться, Атос. Какая щедрость и какой порядок! Вот что хотел бы я в себе соединить. Но что поделаешь. Это дается от рождения, опыт здесь ни при чем.



Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Реми
администратор




Сообщение: 313
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 04:45. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..


Анна Винтер пишет:

 цитата:
Он очень четко все помнит-для состояния аффекта.


У меня под рукой учебник по судмедэкспертизе. В том числе и по судебной психиатрии. Никаким аффектом там и не пахнет. Могу набрать текст, но коротко: при патологическом аффекте сознание суживается, действия носят хаотичный характр ( ну лупит, молотит, колет, режет, рубит, многократно, лупит уже труп) . Но никаких веревок , узлов и бантиков не вяжет. Не совершает лочно полследовательных действий. А! Ещё аффекту предшествует накопительная фаза. Этот гнев не вспыхивает, он копиться. Кто-то впавшего в аффект достает. Морально, физически, психологически. Кто-то достаточно прилично причиняет ему моральную боль. Таки осознанно. Оскорбляет, унижает, угрожает. Кто его, бедного обижал? Кто нашего маленького обозвал, ударил, конфету отнял? И самое главное. Замолотив, забил до смерти впадает аффективный в ступор, ложиться спать, дрыхнет. Потом ничего не помнит. Или помнит частчно, фрагментарно. никаких священников вешать приказы не отдает. Кстати, почему прислуга не озаботилась следователя и доктора позвать, когда граф вернувшись без жены такое забуровил как повешение местного кюре? Надо бы. До выяснения обстоятельств и выявления адекватности.

Спасибо: 2 
Профиль
Мария



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 06:01. Заголовок: Я,конечно, не оригин..


Я,конечно, не оригинальна. И эпатажа никакого нет. Я просто стою на авторской позиции, плюс симпатии к литературному герою. Ну не мог он тащить ее в суд, не мог. В суд ее бы даже Портос не потащил. Это же позор, над ним бы посмеялись, ну честное слово! Суд тут был исключен. Другое дело, если бы он был к ней равнодушен, и то тогда бы выгнал, но в суд не вел бы! Вы поймите, это же не наше время, когда все споры решаются через суд...
У меня, конечно, нет фундаментальных знаний законодательства того времени, приходиться верить Дюма.

Спасибо: 0 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 314
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 06:13. Заголовок: Мария пишет: никако..


Мария пишет:

 цитата:
никакого нет. Я просто стою на авторской позиции, плюс симпатии к литературному герою. Ну не мог он тащить ее в суд, не мог. В суд ее бы даже Портос не потащил. Это же позор, над ним бы посмеялись, ну честное слово! Суд тут был исключен. Другое дело, если бы он был к ней равнодушен, и то тогда бы выгнал, но в суд не вел бы! Вы поймите, это же не наше время, когда все споры решаются через суд...
У меня, конечно, нет фундаментальных знаний законодательства того времени, приходиться верить Дюма.


Ну не фундаментальные, но пришлось изучать законодательство того времени. Добросовестно. Почему не мог? А убить выходит мог. Вот как отчим во "Власти тьмы" у Толстого. Покаятся в рождении ребенка, прижитого от падчерицы не мог. А задушить мог. Какой суд выше: людской или божий? Ну для атеиста: суд собственной совести. Выходит для него людской суд выше суда совести. Вот человека беззащитного убить совесть как, дозволяет? Там, у Толстого, детоубийца публично кается. Совесть его гложет. А как покаялся, так и каторга не страшна. Как ему старый солдат сказал: люди - это тьфу! Чего их боятся? Ты своей совести бойся. А тут совесть так и не проснулась. Нет, говорит, не мучает меня совесть. Она плохая была. Убийца со спокойной совестью. Он выходит только людской молвы и боится.

Спасибо: 2 
Профиль
Мария



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 06:22. Заголовок: Почему со спокойной ..


Почему со спокойной совестью? Не могу снова приводить разговор Атоса и ДАртаньяна, будет слишком часто. Но по-моему там нет спокойной совести Атоса. Точто, он пытался спокойно об этом говорить, после того как влил в себя энное колличество вина. Я думаю, что до конца жизни он не мог об этом забыть.Атос весь в себе, он никогда никому не изливал душу

Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 315
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 06:47. Заголовок: Мария пишет: Не мог..


Мария пишет:

 цитата:
Не могу снова приводить разговор Атоса и ДАртаньяна, будет слишком часто. Но по-моему там нет спокойной совести Атоса. Точто, он пытался спокойно об этом говорить, после того как влил в себя энное колличество вина. Я думаю, что до конца жизни он не мог об этом забыть.Атос весь в себе, он никогда никому не изливал душу


Насколько помню, в " Двадцать лет спустя" он говорит, что его не мучает совесть, так как она была бяка, а беспокоят сомнения, законное ли это действо, раз бяка? Что касается мучений совести. Так муки совести искупают. Покаянием. Он каялся? Страданиями. Он страдал в Бражелоне? Он признается, что счастлив. Искуплением. Он ребенка, которого осиротил нашел, позаботился? По чьей вине пятилетний ребенок на улице? В "Трех мушкетрах" он раз пять убивая сказал прощаю: мою жизнь, мои чувства, мою честь... Он ни разу не вспомнил, что посягал на её жизнь, дважды посягал. Каются- прощения просят. И искупают. Он не каялся перед ней, убивая вторично. И ещё более изощренно.

Спасибо: 2 
Профиль
Мария



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 06:59. Заголовок: Реми пишет: Он ребе..


Реми пишет:

 цитата:
Он ребенка, которого осиротил нашел, позаботился? По чьей вине пятилетний ребенок на улице?


Вы о Бражелоне? Так он по-моему его не бросал, усыновил, сделал наследником. Этот мальчик стал смыслом его жизни.
Вы о том приключении с Шеврез? Так там не было вариантов. Он же не мог ей сказать: "Извините, я не священник, я граф де Ля Фер" И потом он же человек, мужчина
Реми, за что Вы так не любите Атоса?
А в "Двадцать лет спустя" он мог вообще ничего не говорить, но говорил, мне кажется только его одного беспокоил вопрос законности всего произошедшего.


Спасибо: 0 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 316
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 06:59. Заголовок: И ещё такая вот мыс..


И ещё такая вот мысль. Вот человек убил. И ужаснулся. И скорбит, кается. Что он сделает? Он признается в преступлении, чтобы грех наказанием искупить. Покается. Ладно, духу нет. Ну тогда он молится о загубленной жизни, о своей душе пропащей, как-то молитвами, благотворительностью и милосердием грех искупает. А не винище жрет. Он себя жалеет.
Потом вдруг человек узнает: тот, на кого он посягал- жив. Так человек от радости плачет и бога благодарит: не допуустил господь, не убийца я! А не второй раз дублирует уже проделанное, но обстоятельней, чтобы не сорвалось. И руки и покаянника не чешуться, второй раз убить, жгучего желания убить второй раз недодушеную у него нет. Нет! Не по божьему это! Не по божьему! И не по человеческому. Жизнь может отнять только суд. По приговору. За преступления. А не самосудники нераскаянные.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 317
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 07:04. Заголовок: Мария пишет: Реми, ..


Мария пишет:

 цитата:
Реми, за что Вы так не любите Атоса?


За убийство непокаянное. Не мораль следует за законом, а закон вводит в павовые нормы уже существующую мораль. Не убий сказано. Не будет ни закона, ни религии, а не убий будет. У общества мораторий на убийство. Меня нельзя убить. Я не могу убить.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 318
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 07:23. Заголовок: Мария пишет: Вы о Б..


Мария пишет:

 цитата:
Вы о Бражелоне? Так он по-моему его не бросал, усыновил, сделал наследником. Этот мальчик стал смыслом его жизни.


Я о сыне миледи, Мордаунте.

Спасибо: 1 
Профиль
Мария



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 07.06.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 07:45. Заголовок: Реми пишет: Я о сын..


Реми пишет:

 цитата:
Я о сыне миледи, Мордаунте

Я не понимаю , при чем тут Атос?
Реми пишет:

 цитата:
Жизнь может отнять только суд. По приговору. За преступления. А не самосудники нераскаянные.

Так суд тоже по ходу не может тогда. Помните Толстого:"Где суд, там и неправда..."Нельзя у человека жизнь отнимать, это может только Бог.
А если про Дюма, то там по-моему суд был, суд совести, высший суд. И палача само провидение выбрало. Там все правильно. И преступления у Миледи были серьезные. Как минимум, убийство мужа и покушение на жизнь ДАртаньяна.А за ДАртаньяна Атос не повесить, глотку перегрызть мог. И совесть его не мучила бы, потому что за друга.
А если бы не открылся обман случайно, и Анна -Шарлотта подкинула потихонечкку яду графу де Ля Фер(она могла).И все было бы тихо и ладно.

Спасибо: 0 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 319
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 08:20. Заголовок: Мария пишет: Я не п..


Мария пишет:

 цитата:
Я не понимаю , при чем тут Атос?


По его вине ребенок сирота.
Мария пишет:

 цитата:
Помните Толстого:"Где суд, там и неправда..."Нельзя у человека жизнь отнимать, это может только Бог.


Атос Бог? Мария пишет:

 цитата:
А если про Дюма, то там по-моему суд был, суд совести, высший суд. И палача само провидение выбрало. Там все правильно. И преступления у Миледи были серьезные. Как минимум, убийство мужа и покушение на жизнь ДАртаньяна.А за ДАртаньяна Атос не повесить, глотку перегрызть мог. И совесть его не мучила бы, потому что за друга.
А если бы не открылся обман случайно, и Анна -Шарлотта подкинула потихонечкку яду графу де Ля Фер(она могла).И все было бы тихо и ладно.


Палач ладно, наказан. А Атос? За убийство и покушение на убийство. и как же жизнь отнять может только Бог? Насчет друга: в порядке обороны, да. Защиты, да. Но преднамеренное убийство это не оборона и защита. Это убийство. Насчет совести- вопрос совести. Есть совесть- мучает. Нет совести мучать некому.Мария пишет:

 цитата:
минимум, убийство мужа


Доказательства? Адын честый баронский слово. В свете того, что барон пригреб на блюдечке с голубой каемочкой имущество, не побрезговав даже невесткиным личным барахлом и брюликами ( а личное имущество наследует сын) оччень убедительно! Да ещё дитенка на улицу выкинув и ограбив, ему слову можно верить. Где доказательства? Барон заинтересованное ( корыстно) лицо. И чего ж он сразу не заявил? судмедэкспертиза устанавливала бы- отравление ай нет. А то он тут прискакал, невестку грабить.


Спасибо: 2 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 768
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 08:41. Заголовок: Почитала дискуссию....


Почитала дискуссию...
Сразу встает перед глазами Бюсси. Он практически ценой своей жизни спасает Диану. Дважды. От графа Монсоро. Тот вроде бы тоже "любит". Ну если любовь заканчивается убийством любимого человека ( по замыслу Дюма)- к черту такую любовь! Или это вовсе не любовь!

По себе знаю- когда любишь- жертвуешь себя любимому человеку. Прощаешь многое. Даже если что-то серьезное открывается неприглядное- да лучше отпустить человека, переболеть, переплакать. Но убить... Убить 16 летнюю Анну, убить 18 летнюю Диану. Монстры эти графы французские! Или это норма- убийство ради своей чести любимого человека?

Спасибо: 2 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 770
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 08:57. Заголовок: Мария пишет: А если..


Мария пишет:

 цитата:
А если про Дюма, то там по-моему суд был, суд совести, высший суд.




Ну если по Дюма- "судьи" потом и заплатили кто- бездедетьем, кто погибшим бастардом. Потому как это тоже "высший суд".

Тут спор как бы неуместен, потому как каждый останется при своем мнении. Лично для меня Атос не относится к положительным и любимым персонажам, и я его дальнейшим несчастьям не сочувствую. Извините. Я бы предпочла и дальше видеть Анну или с кюре (который любил ее больше жизни- чем потом и доказал), или Винтером-мужем. С Атосом быть счастливой женщиной просто невозможно. Никому. Потому как он любит только себя.

Спасибо: 4 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 78
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 11:57. Заголовок: Ой!!! :sm64: :sm64..


Ой!!!

Прочитала диалог - и дарю идею: превратить его в юмористический рассказ! Что-нибудь вроде:
- Он убил жену!
- Да, но раскаялся!
- Не каялся - убил второй раз!
- Так ведь снова каялся!
-Так он же - убийца!
- Да за что же Вы его так не любите?!
- Ребёнка сделал сиротой!
- Своего?! Так он же его сам вырастил!
- Не своего, а убитой жены!
- Да при чём тут он вообще?! Он же такой...такой...синеглазенький!

Но если серьёзно - тут и сам Дюма, при всей любви к своему герою, никаких аргументов в его пользу не искал. Чем дальше, тем реалистичнее повествование, тем дальше автор уходил от сказки для подростков - к роману для взрослых.

А в таких романах у каждого своя правда, и решать, чья правда правдивее - дело читателей.

В самом деле:
"Я знаю, что у меня была мать, и что пятеро мужчин, соединившись против одной женщины, скрытно, ночью, тайком убили её, как низкие трусы".
(Небольшое заблуждение - мужчин было десять. Всё остальное - верно),

Винтер не нашёл достойного возражения. А Вы, Мария, нашли бы?

Хотя, при чуть большем хладнокровии, Винтер мог бы сказать, что шпион во время войны должен быть готов к смерти, даже если он в юбке.
А мушкетёры не могли бы сказать даже этого! Даже такого оправдания у них не было - ведь миледи шпионила в пользу ИХ РОДИНЫ!

Увы, увы. Со стороны Атоса и компании убийство агента, ликвидировавшего вражьего адмирала - это ещё и измена Родине.

Спасибо: 4 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 772
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 12:32. Заголовок: Больше всего не хочу..


Больше всего не хочу- чтобы какая-то ссора произошла. Этого не стоит ни один персонаж ( не будем забывать, что это выдумка автора, гениальная-но выдумка).

Но вот я опять задумалась- может всеж таки неправильно воспринимаю историю "любви" Атоса и миледи?

Смотрите- ЧТО мы знаем..
Она молода, очень молода. Попадает в монастырь (скорее всего- с помощью родственников: или рот лишний, или приданое прельстило, или какой дЯдя загляделся на прелестного белокурого ангела). Постриг ( был всеж таки- монахиня она). Появляется кюре(ох- как жаль, что такие скудные о нем сведения). Влюбляется в Анну (не путать с похотью). Влюбляется и идет на святотатство (прелюбодеяние- не такое уж преступление, а вот церковная кража- вещь серьезная). Что Анна его к этому подстрекала- знаем только из рассказа палача (изначально предвзятого, потому как сам явно неравнодушен к барышне, а красивая женщина- всегда априори виновна ВО ВСЕМ-увы.). Но то, что не остановила эту кражу- тоже факт.
Их ловят. Приговаривают КЮРЕ! Ну нет приговора Анне- НЕТ! Она в тюрьме, но скорее всего ждет водворения в монастырь. Что же делает подонок палач? Выслеживает ее и клеймит. Потому как ОН (и только он, не суд-подчеркиваю) решает ее степень виновности( просто удивительно- что вообще не убил. Но явно понимал- что и брат бы себя порешил сразу.). Т.е- не Атос у нас первый судья и палач, начал всю эпопею этот лилльский мерзавец! То, что он просто сам по себе преступление совершил- говорить не приходится. За самосуд его бы к клейму и каторге приговорили бы.
А ЧТО должна чувствовать молоденькая женщина- понимающая, что ее осквернили этой отметиной? Он ее и морально, и физически изуродовал.

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 773
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 12:46. Заголовок: Далее- кюре. Суд, кл..


Далее- кюре. Суд, клеймение- тоже пережил мужик дай боже. Но- он после побега Анну не бросает. Другой бы может быть и послал ее. А интересно- если она виновница его бед- почему у него обратная реакция? Защитить и любить дальше? Значит- не виновница она кражи (т.е не было подстрекательства). Пара бежит в Берри (уж лучше бы они промахнулись, убежали в другое место). На их голову сваливается граф де Ла Фер. Приспичило мужику... Сильно.... Менжевался всеж таки- изнасиловать или жениться? Ну тут плюс графу- не изнасиловал, женился. То, что он с семьей разругался из-за своей женитьбы еще не факт- что у него с родней были хорошие отношения. Ничего не знаем. В лице Анны он приобрел красивую игрушку- для балов, для соседей, для своей услады. Разговоры- что она раньше должна ему была про клеймо сказать... Анна- довольно неплохой психолог и физиономист (эх- как она с Фельтоном дело провернула- это только мы про него знаем, другие ее операции"Ы" не описаны). Видно- понимала она, что графу никогда нельзя было сказать про это.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 320
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 12:59. Заголовок: Наталья пишет: Хотя..


Наталья пишет:

 цитата:
Хотя, при чуть большем хладнокровии, Винтер мог бы сказать, что шпион во время войны должен быть готов к смерти, даже если он в юбке.


Вношу уточнение: смерть шпиона гораздо менее ценна, чем его жизнь:
1 Выявление инфы: с кем сотрудничает, кто поставщик информации, кто предатель?
2 Работа дезинформатором и " ловля на живца" - выявление агентов противника.
Это намного важней, чем смерть шпиона. Он в качестве дезинформатора намного ценней, чем просто мертвый шпион. Спецслужбы крайне редко убирают выявленных агентов. С ними работают. А уж агентесса, вхожая к кардиналу Ришелье таакие возможности!
Меняю свое мнение о лорде Винтере! Я раньше утверждала, что он фееричный должностной идиот! Прошляпить агентессу, при полной информации, и дать ей провернуть дело по устранению ключевой политической фигуры силами вверенного лорду Винтеру гарнизона- это каким же кретином нужно быть! Каким козлом! Каким идиотом!
Но! После этого найти агентессу и её замочить, лишив английские спецслужбы возможности допросить, получить инфу и сделать из неё своего агента-дезинформатора- это больше чем идиот! Снимаю шляпу , падаю ниц и целую пыльные ботфорты лорда! Лорд Винтер! Вы фееричный чудак на букву "М". Вы- лорд в манто! Конь в пальто ! И дед Пихто!
Наталья пишет:

 цитата:
Увы, увы. Со стороны Атоса и компании убийство агента, ликвидировавшего вражьего адмирала - это ещё и измена Родине.


А инфочка коменданта порта в Гавре? Во время войнных действий, с сообщением о пребытиии французского агента с рассекречиванием планов французской разведки? И как изящно: одно письмецо-коменданту порта, куда прибудет агент под видом семейной информации : агент коменданту невестка. Такое милое семейное письмецо: "Тетя Соня приезжает в среду. Грузите апельсины бочками". Второе письмецо от черноглазого аббата кузиночке. О снах, которые аббат видит. Кузиночка информирует французскую королеву. Та, через королеву Генриетту -английскую разведку. Та- идиота коменданта. Два письмеца -две половинки яблока. Одно семейное, другое любовное. Вместе- инфа вражеской разведки о планах своей разведки. Подслушаных и выданых. Счастье французской разведки, что в Гавре комендант-идиот. Осел. Должностной осел. И как ему подходит:
Осел останется ослом,
Хотя осыпь его звездами.
Где нужно действовать умом,
Он только хлопает ушами.


Спасибо: 3 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 122
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:03. Заголовок: Реми пишет: Потом в..


Реми пишет:

 цитата:
Потом вдруг человек узнает: тот, на кого он посягал- жив. Так человек от радости плачет и бога благодарит: не допуустил господь, не убийца я! А не второй раз дублирует уже проделанное, но обстоятельней, чтобы не сорвалось. И руки и покаянника не чешуться, второй раз убить, жгучего желания убить второй раз недодушеную у него нет. Нет! Не по божьему это! Не по божьему! И не по человеческому.



ППКС обеими руками! Когда человек убивает в состоянии аффекта, то потом он очухивается. Когда бы Атос в этом состоянии был, то он мог бы даже побежать к жене
прощения просить. А может, и не побежал бы - но всё равно был бы рад, что она жива. А он, едва её увидел, - пистолет к голове приставил аки головорез с большой дороги. Ради друга? Но вот как раз другу миледи первой не делала никаких подлостей. Ничего плохого она д'Артаньяну не делала и не собиралась делать - а вот он ей сделал большую подлость, вмешался в её личную жизнь, которая его совершенно не касалась, читал чужие письма, подделывал письма - обманул женщину мерзко и гнусно. Он первым сделал ей гадость. И Атос об этом прекрасно знал... Автор всё-таки пристрастен...

Спасибо: 2 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 123
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:09. Заголовок: Реми пишет: найти а..


Реми пишет:

 цитата:
найти агентессу и её замочить, лишив английские спецслужбы возможности допросить, получить инфу и сделать из неё своего агента-дезинформатора- это больше чем идиот!



А зато наследство - целиком и полностью в его кармане. Каким бы ни был идиотом в качестве английского патриота - как насчёт добраться до денег, тут он едва ли не гений.

Спасибо: 3 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 321
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:09. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..


Анна Винтер пишет:

 цитата:
Их ловят. Приговаривают КЮРЕ! Ну нет приговора Анне- НЕТ! Она в тюрьме, но скорее всего ждет водворения в монастырь. Что же делает подонок палач? Выслеживает ее и клеймит. Потому как ОН (и только он, не суд-подчеркиваю) решает ее степень виновности( просто удивительно-0 что не убил. Но явно понимал- что и брат бы себя порешил сразу бы.). Т.е- не Атос у нас первый судья и палач, начал всю эпопею этот лилльский мерзавец!


Один клеймил самосудно, второй душил и вешал самосудно. А клеймо- это неизгладимое уродование физическое и нравственное. Она клеймена и изуродована -незаконно. Второй душил и вешал-незаконно. И то, и другое-надругательство. Что касаемо д'Артаньяна- пакостник. Тоже глумление. Он женщиной попользовался. Тут сказано: Атос за друга порвет... бабу. А вот за мерзость такую, что бабе хочется сделать с мужиком? Когда попользовался обманом...Влез и разбил её отношения. Она мужика нашла. По душе. По телу. Он её так любил, что умирал- помнил и сыну память завещал. Не дали людям жить вместе!

Спасибо: 4 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 322
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:13. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
А зато наследство - целиком и полностью в его кармане. Каким бы ни был идиотом в качестве английского патриота - как насчёт добраться до денег, тут он едва ли не гений.


А это верно! Дура дурой, но свой тридцатник в день имею. Провернул свои должностные промахи себе в заслугу!

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 776
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:24. Заголовок: Реми пишет: Он её ..


Реми пишет:

 цитата:
Он её так любил, что умирал- помнил и сыну память завещал. Не дали людям жить вместе!



Я тоже думаю- что де Вард был не просто припарка к телу.

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 777
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:29. Заголовок: Дальше продолжаю. К..


Дальше продолжаю.

Как жила между собой графская пара до охоты- не знаем. Судя по всему- неплохо (и наверняка- в основном жила в кровати). Атос ее физиологию, пардон- знал намного лучше, чем биографию ( описание- хорошо сложена, стройна, нет зуба и т.д). Ну до такой степени нелюбопытен- что не верится даже. Но это уже не столь важно!

Охота... Падение....Обнаружение клейма- и ОПЯТТЬ! Без расспросов, без приведения в чувство- петля! Страшная казнь! НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ- что это может сделать ЛЮБЯЩИЙ до умопомрачения мужик (молодец Бордери, облагородил малость Атоса- в фильме он жену просто выгоняет).

КАКАЯ у не потом должна была быть психика? Какое доверие к людям и в принципе к ним хорошеее отношение? "Мой Бог-это Я" -у нее и родилось после всего этого.

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 778
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:33. Заголовок: Про гадкий поступок ..


Про гадкий поступок гасконца не хочу- мерзко! То, что миледи отыгралась на Констанции- мне мало нравится. Но это уже автору так захотелось. Далее -Армантьер... Большей мерзости, пожалуй- не читала никогда!


И потом граф....через ДВАДЦАТЬ лет вдруг невзначай вспоминает, что у Анны был сын. Не через двадцать дней, не через два месяца- через ДВАДЦАТЬ лет! Черствость и равнодушие не поддается рассудку.

Спасибо: 3 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 323
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:37. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..


Анна Винтер пишет:

 цитата:
То, что он с семьей разругался из-за своей женитьбы еще не факт- что у него с родней были хорошие отношения.


Во первых дева дворянка хорошего рода. Никакого мезальянса! Тогда вовсю на буржуазках женились ( это называлось " унавозить свои земли" Ю. Метивье) , времена Роганов прошли. И какие ж плохие отношения, когда ему родич наследство отписал.

Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 79
Зарегистрирован: 02.05.13
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:50. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..


Анна Винтер пишет:

 цитата:
через двадцать дней, не через два месяца-



Интересная была бы возможность даже не для фанфика - для самого романа. И как это не пришло в голову автору?

Какая разница Атосу, об одной ли матери молчать, или о двух? И какие версии строили бы в разговорах между собой ДВОЕ мальчишек?
До истины всё равно бы не докопались...

Спасибо: 2 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 781
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:55. Заголовок: Наталья И смотрите..


Наталья

И смотрите, какие хорошие у графа отношения с Винтером ( рыбак рыбака видит издалека). А по поводу.
Как Атос с гасконцем и Джоне Френсисе-
"Горе Винтеру, если он не позаботился о ребенке. Ребенок не виноват!"

Уже какой прогресс для Атоса ( и то- после рождения Рауля). И всеб ничего- но вспомнил через ДВАДЦАТЬ лет- что с дитем... Прям нелюдь какой-то.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 324
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 14:24. Заголовок: Анна Винтер пишет: ..


Анна Винтер пишет:

 цитата:
Уже какой прогресс для Атоса ( и то- после рождения Рауля). И всеб ничего- но вспомнил через ДВАДЦАТЬ лет- что с дитем... Мерзавец!


Спасибо: 2


Вот что меня в диалоге Винтера и Атоса возмущает. Там идет разговор о том, что ребенок подлежит дискриминации, потому " что вы забыли, какая кровь течет в этом ребенке", ответ : может через поколение эта кровь утратила свою свирепость. Что это. А это дискриминация по биологическому родству. Один прямо: ребенок неполноценен, по своему родству с матерью-преступницей. Второй, такой же, но более цивилизованный: ах мой друг, но при соединении матери с отцом кровь разбавляется наполовину. Он полукровка. Может частично за ним признаем право на человеческое достоинство? ... наполовину. Чем пахнет, чувствуете?
Дискриминация по социальному происхождению: кулацкое отродье, кулацкий сынок. по национальному: книга Геббельса "Унтерменш". Умирающий ребенок, истощенный. Геббельс" Взгляните на этого ребенка, разве он человек?". И теперь вот, по биологическому родству: какая кровь течет в этом ребенке? Зачем мы с матерью не убили и ребенка? И д'Артаньян , не видя, не зная: змееныш. Но Атос то там! Он знал про ребенка и пальцем не шевельнул. И он с ними. И рассуждает о чистоте кровей. Этот разговор, у народа пережившего вот этот ужас дискриминации Второй Мировой должен вызывать ужас и отвращение. Нет! Не совпадает моя оценка с авторской.

Спасибо: 2 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 125
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 15:12. Заголовок: Реми пишет: какая к..


Реми пишет:

 цитата:
какая кровь течет в этом ребенке? Зачем мы с матерью не убили и ребенка? И д'Артаньян , не видя, не зная: змееныш. Но Атос то там



Вот-вот. Сразу про все "горе Винтеру" забыл.
А какая кровь течет в ребенке? Родного брата Винтера. Который отцом ребенка был. И этот факт полностью игнорируют и сам Винтер, и мушкетёры.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 325
Зарегистрирован: 01.05.13
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 15:29. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
А какая кровь течет в ребенке? Родного брата Винтера. Который отцом ребенка был. И этот факт полностью игнорируют и сам Винтер, и мушкетёры.


Да какая там кровь? красная. Какая разница. беленький, черненький, в полосочку. Ребенок. Дитя человеческое. Вон, что сказно в законах короля Кнута, 9-й век. Неподсудно дитя человеческое. Нехорошее это дело.

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет





Бесплатные готовые дизайны для форумов