On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Анна Винтер



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 28.04.13
Репутация: 1

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 18:37. Заголовок: Атос


ДОСЬЕ НА АТОСА, ИНАЧЕ ИМЕНУЕМОГО ГРАФОМ ДЕ ЛА ФЕР
Раздел + комментарий Цитаты


ВНЕШНОСТЬ, АНТРОПОМЕТРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ



Резюме к цитатам раздела:

Приятная и располагающая внешность.
Некоторая царственность облика.
Визуальное отсутствие нарочитости, фальши.
Таинственность "тихого омута".
Легкая волнистость волос, красивые ресницы и руки.
Темные цвета в одежде. Атос, в котором за целую милю можно было угадать настоящего вельможу.

В самом деле, даже находясь рядом с г-ном де Тревилем, изящным и благородным придворным, Атос, когда был в ударе, мог с успехом выдержать это сравнение; он был среднего роста, но так строен и так хорошо сложен, что не раз, борясь с Портосом, побеждал этого гиганта, физическая сила которого успела войти в пословицу среди мушкетеров; лицо его, с проницательным взглядом, прямым носом, подбородком, как у Брута, носило неуловимый отпечаток властности и приветливости, а руки, на которые сам он не обращал никакого внимания, приводили в отчаяние Арамиса, постоянно ухаживавшего за своими с помощью большого количества миндального мыла и благовонного масла; звук его голоса был глубокий и в то же время мелодичный.

...мушкетер, безукоризненно одетый и, как всегда, подтянутый, твердой поступью вошел в кабинет.

Оттенок таинственности, окутывавшей Атоса, делал еще более интересным этого человека, которого даже в минуты полного опьянения ни разу не выдали ни глаза, ни язык, несмотря на всю тонкость задаваемых ему вопросов.

Поэтому возвращение в Ла-Рошель было очень унылым. Особенно наши четыре друга вызывали удивление своих товарищей: они ехали все рядом, понурив голову и мрачно глядя перед собой. Только Атос время от времени поднимал величавое чело, глаза его вспыхивали огнем, на губах мелькала горькая усмешка, а затем он снова, подобно своим товарищам, впадал в задумчивость.

Один из этих золотых лучей осветил лицо Атоса, глаза которого, казалось, излучали такой же теплый спокойный вечерний свет.

– К тому же он старше нас всех.
– Всего несколькими годами; важная осанка очень его старила.

Странное дело! Атос почти не постарел. Его прекрасные глаза, без темных кругов от бессонницы и пьянства, казалось, стали еще больше и еще яснее, чем прежде. Его овальное лицо, утратив нервную подвижность, стало величавее. Прекрасные и по-прежнему мускулистые, хотя и тонкие руки, в пышных кружевных манжетах, сверкали белизной, как руки на картинах Тициана и Ван-Дейка. Он стал стройнее, чем прежде; его широкие, хорошо развитые плечи говорили о необыкновенной силе. Длинные черные волосы с чуть пробивающейся сединой, волнистые от природы, красиво падали на плечи. Голос был по-прежнему свеж, словно Атосу было все еще двадцать пять лет. Безупречно сохранившиеся прекрасные белые зубы придавали невыразимую прелесть улыбке.
– Я еще молод, не правда ли; несмотря на мои сорок девять лет, меня все еще можно узнать?

Глубокий, мягкий голос Атоса

Граф сидел за столом, заваленным книгами и бумагами. Он был все тем же благородным и красивым вельможей, как и прежде; но время придало его благородству и красоте характер величавой значительности. Чистый гладкий лоб, обрамленный длинными, почти седыми кудрями; глаза проницательные и ласковые, под юношескими ресницами; усы тонкие, с проседью, над губами чистого, красивого рисунка, точно никогда не искажавшимися гибельными страстями; стан прямой и гибкий; безукоризненной формы, но худые руки. Таков был знаменитый вельможа, которого многие современники превозносили под именем Атоса.

Атос сохранил спокойную и искреннюю улыбку, которая так украшала его при жизни.

На нем был лиловый бархатный костюм, отделанный шнурками того же цвета с серебряными воронеными наконечниками, плащ без золотого шитья и черная шляпа с простым лиловым пером. Отложной воротник его рубашки был из дорогого кружева; такие же кружева спускались на отвороты его черных кожаных сапог, а на боку висела шпага с великолепным эфесом, которой на улице Феру так восхищался когда-то Портос и которую Атос так ни разу и не одолжил ему.

Атос был одет в черное платье, скромно вышитое серебром. Он носил знаки Подвязки, Золотого Руна и Святого Духа — трех высших орденов; соединенные вместе, они бывали только у королей или у артистов на сцене.

ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА


Резюме к цитатам раздела (здесь добавлены и выжимки из цитат других разделов):

Самообладание.
Хладнокровие.
Благородство.
Неразговорчивость, но умение, когда нужно, правильно формулировать свои мысли.
Милосердность.
Принципиальность в делах чести.
Готовность прийти на помощь.
Неприятие лжи и притворства.
Важность следования старым традициям.
Недоверчивость к женщинам.
Заботливость.
Чадолюбие.
Угрюмость вследствие внутреннего стресса и конфликта (только до 30-ти лет). Из всех друзей д'Артаньяна Атос был самым старшим, а потому должен был быть наименее близким ему по своим вкусам и склонностям. И тем не менее д'Артаньян отдавал ему явное предпочтение перед остальными. Благородная, изысканная внешность Атоса, вспышки душевного величия, порой освещавшие тень, в которой он обычно держался, неизменно ровное расположение духа, делавшее его общество приятнейшим в мире, его язвительная веселость, его храбрость, которую можно было бы назвать слепой, если бы она не являлась следствием редчайшего хладнокровия, — все эти качества вызывали у д'Артаньяна больше чем уважение, больше чем дружеское расположение: они вызывали у него восхищение.

де Тревиль схватил правую руку Атоса и сжал ее изо всех сил, не замечая, что Атос при всем своем самообладании вздрогнул от боли и сделался еще бледнее, хоть это и казалось невозможным.

Атос, от которого ничто не могло ускользнуть, заметил тонкую улыбку, скользнувшую по губам гасконца.

Этот достойный господин — мы, разумеется, имеем в виду Атоса — был очень молчалив. Вот уже пять или шесть лет, как он жил в теснейшей дружбе с Портосом и Арамисом. За это время друзья не раз видели на его лице улыбку, но никогда не слышали его смеха. Слова его были кратки и выразительны, он говорил всегда то, что хотел сказать, и больше ничего: никаких прикрас, узоров и красот. Он говорил лишь о существенном, не касаясь подробностей.

Ты говоришь редко, Атос, но зато когда заговоришь, то не хуже Иоанна Златоуста.

Его сдержанность, нелюдимость и неразговорчивость делали его почти стариком.

Но что в Атосе, который всегда старался быть незаметным и незначительным, казалось совершенно непостижимым — это его знание света и обычаев самого блестящего общества, те следы хорошего воспитания, которые невольно сквозили в каждом его поступке.

И между тем можно было заметить, что эта утонченная натура, это прекрасное существо, этот изысканный ум постепенно оказывался во власти обыденности, подобно тому как старики незаметно впадают в физическое и нравственное бессилие. В дурные часы Атоса — а эти часы случались нередко — все светлое, что было в нем, потухало, и его блестящие черты скрывались, словно окутанные глубоким мраком.
Полубог исчезал, едва оставался человек. Опустив голову, с трудом выговаривая отдельные фразы, Атос долгими часами смотрел угасшим взором то на бутылку и стакан, то на Гримо, который привык повиноваться каждому его знаку и, читая в безжизненном взгляде своего господина малейшие его желания, немедленно исполнял их. Если сборище четырех друзей происходило в одну из таких минут, то два-три слова, произнесенные с величайшим усилием, — такова была доля Атоса в общей беседе. Зато он один пил за четверых, и это никак не отражалось на нем, — разве только он хмурил брови да становился еще грустнее, чем обычно.

– Господа, помогите, ради всего святого, помогите! Я чувствую, силы покидают меня… я погибаю…
Голос, моливший о помощи, так дрожал, что жалость проникла в сердце Атоса.
– Несчастный! – пробормотал он.

– Герцогиня, – сказал Атос, – умоляю вас, не портите будущее Бражелону. Сейчас карьера его устраивается; принц Конде благоволит к нему, он молод, – дадим утвердиться молодому королю! Увы, простите мою слабость, для каждого человека настает пора, когда он начинает жить в своих детях.

Арамис, решив заставить Атоса заговорить, осыпал его кучей любезностей, но всякая добродетель Атоса была добродетелью высшей марки. Если б потребовалось, он мог бы сравняться в красноречии с лучшими ораторами на свете; но при случае он предпочел бы скорее умереть, чем произнести хоть один-единственный слог.

СВЕДЕНИЯ О РОДЕ, СЕМЬЕ

Резюме к цитатам раздела:

Очень знатный и старинный род.
Предки с героической военной биографией.
Предки были, возможно, в дружбе с прежними королями.
Преданность своим королям.
Незаконнорожденный сын. ...внимание привлекал еще портрет знатного вельможи времени Генриха III, одетого с чрезвычайным изяществом и с орденом Святого Духа на груди. Портрет имел с Атосом известное сходство, некоторые общие с ним фамильные черты, указывавшие на то, что этот знатный вельможа, кавалер королевских орденов, был его предком.

Граф де Ла Фер, родня Монморанси и Роганов

Атос, который и так родовит, как император, вдруг еще наследует землю, дающую право на графский титул! Графство де Ла Фер, графство де Бражелон!
– Тем более что у него нет детей.
– Гм, я слыхал, что он усыновил одного молодого человека, который очень похож на него лицом.
– Атос, который был добродетелен, как Сципион!

...мать была статс-дамой Марии Медичи

С первого взгляда было видно, что это все – старинное фамильное серебро. На поставце стоял превосходный серебряный кувшин.
– Какая дивная работа!
– Да, – ответил Атос, – это образцовое произведение одного великого флорентийского мастера, Бенвенуто Челлини.
– А что за битву оно изображает?
– Битву при Мариньяно, и как раз то самое мгновение, когда один из моих предков подает свою шпагу Франциску Первому, сломавшему свою. За это мой прадед Ангерран де Ла Фер получил орден Святого Михаила. Кроме того, пятнадцать лет спустя король, не забывший, что он в течение трех часов бился шпагой своего друга Ангеррана, не сломав ее, подарил ему этот кувшин и шпагу, которую вы, вероятно, видели у меня прежде; тоже недурная чеканная работа. То было время гигантов. Мы все карлики в сравнении с теми людьми.

ОТНОШЕНИЯ С ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ ПОЛОМ, ТИП ВНЕШНОСТИ ЖЕН И ПОДРУГ

Резюме к цитатам раздела:

Неудачный опыт юности в отношениях с противоположным полом.
Избранница должна соответствовать высоким моральным стандартам.
Бесчестие избранницы покрывает позором и его самого.
Единственный сын появился в результате случайной интрижки опытной интриганки.
Избранница сына также должна быть блестящей партией и обладать высокими моральными стандартами.
Сохранил приятельские отношения с матерью своего сына.
Тип женщин по жизни - блондинки как Миледи и Луиза де Лавальер и герцогиня де Шеврез. Кстати, реальная Мари де Роган-Монбазон, герцогиня де Шеврез, судя по картинам, была светловолосой.
Я помню, что сам в возрасте Рауля влюбился в греческую статую, которую добрый король Генрих Четвертый подарил моему отцу. Я думал, что сойду с ума от горя, когда узнал, что история Пигмалиона – пустой вымысел.

Хотя Атосу было не более тридцати лет и он был прекрасен телом и душой, никто не слышал, чтобы у него была возлюбленная. Он никогда не говорил о женщинах, но никогда не мешал другим говорить на эту тему, хотя легко было заметить, что подобный разговор, в который он изредка только вставлял горькое слово или мрачное замечание, был ему крайне неприятен.

некий граф, родом из Берри, знатный, как Дандоло или Монморанси, влюбился, когда ему было двадцать пять лет, в шестнадцатилетнюю девушку, прелестную, как сама любовь. Сквозь свойственную ее возрасту наивность просвечивал кипучий ум, неженский ум, ум поэта. Она не просто нравилась — она опьяняла. Жила она в маленьком местечке вместе с братом, священником. К несчастью, он был честный человек и женился на ней. Однажды во время охоты, на которой графиня была вместе с мужем, она упала с лошади и лишилась чувств. Граф бросился к ней на помощь, и так как платье стесняло ее, то он разрезал его кинжалом и нечаянно обнажил плечо. Угадайте, д'Артаньян, что было у нее на плече! — Цветок лилии, — сказал Атос. — Она была заклеймена! Ангел оказался демоном. Бедная девушка была воровкой.
— Граф был полновластным господином на своей земле и имел право казнить и миловать своих подданных. Он совершенно разорвал платье на графине, связал ей руки за спиной и повесил ее на дереве.
— Это навсегда отвратило меня от красивых, поэтических и влюбленных женщин, — сказал Атос

...история о белокурой женщине, высокого роста, красивой, с голубыми глазами.

У Атоса потемнело в глазах. Вид этого существа, в котором не было ничего женственного, оживил в нем терзающие душу воспоминания. Он вспомнил, как однажды, в положении менее опасном, чем теперь, он уже хотел принести ее в жертву своей чести

– Бедный священник был не святой Амвросий, а Мари Мишон была очаровательная женщина.
Атос рассмеялся:
– Нет ничего легче, герцогиня. За час до вашего приезда некий всадник, ехавший с важным поручением, обратился к этому же самому священнику с просьбой о ночлеге. Священника как раз позвали к умирающему, и он собирался ехать на всю ночь не только из дома, но и вообще из деревни. Тогда служитель божий, вполне доверяя своему гостю, который, мимоходом заметим, был дворянин, предоставил в его распоряжение свой дом, ужин и спальню. Таким образом Мари Мишон просила гостеприимства не у самого священника, а у его гостя.
– И этот гость, этот путешественник, этот дворянин, приехавший до нее?..
– Был я, граф де Ла Фер, – сказал Атос и, встав, почтительно поклонился герцогине де Шеврез.
– И вы больше никогда не бывали в этом селении?
– Я был там опять через год. Мне хотелось еще раз повидать доброго священника. Он был очень озабочен одним совершенно непонятным обстоятельством. За неделю до моего второго приезда ему подкинули прехорошенького трехмесячного мальчика. В колыбельке лежал кошелек, набитый золотом, и записка, в которой значилось только: «11 октября 1633 года».
– Здесь! – вскричала герцогиня, поспешно вставая с места. – Он здесь, мой сын! Я хочу видеть его сию же минуту!

Герцогиня де Шеврез считалась еще очень красивой женщиной. На вид ей можно было дать не больше тридцати восьми – тридцати девяти лет, тогда как на самом деле ей уже минуло сорок пять. У нее были все те же чудесные белокурые волосы, живые умные глаза, которые так часто широко раскрывались, когда герцогиня вела какую-либо интригу, и которые так часто смыкала любовь, и талия тонкая, как у нимфы, так что герцогиню, если не видеть ее лица, можно было принять за совсем молоденькую девушку

— Правда, — отвечал Атос, опуская глаза, — я никогда не говорил вам ничего дурного о женщинах; никогда не имел повода жаловаться на них, и никогда Луиза де Лавальер не давала мне предлога сомневаться в ней. Но когда думаешь о будущем, надо предвидеть даже редкие случаи, предполагать даже невероятное!

ОТНОШЕНИЕ К СЫНУ

Резюме к цитатам раздела:

Нежность и заботливость по отношению к сыну.
Сын - единственный смысл его жизни.
Стремление воспитать в нем истинного рыцаря без учета реалий новых времен.

Атос был озабочен приготовлениями к отъезду Рауля и хотел выиграть время. Прежде всего он вынул из надушенного кожаного чехла шпагу, собственноручно вычистил ее, осмотрел клинок и попробовал, крепко ли держится эфес.
Потом он положил в сумку Рауля кошелек с луидорами, позвал Оливена и велел ему уложить дорожный мешок, заботливо следя, чтобы тот не забыл чего-нибудь и взял все, что необходимо для молодого человека, уходящего в поход.
В этих сборах прошло около часа. Наконец, когда все было готово, Атос отворил дверь в спальню Рауля и тихонько вошел к нему. Атос подошел и, наклонившись, долго с нежной грустью смотрел на юношу, который спал с улыбкой на губах, с полуопущенными веками, под покровом своего ангела-хранителя, навевавшего на него сладкие сны. Вспоминая о пережитых им самим страданиях, он представлял себе, как будет страдать Рауль, и нежная жалость, проникшая в его сердце, отразилась во влажном взгляде, устремленном на юношу.

– Ведь вы еще растете, – продолжал Атос с пленительной отеческой заботливостью зрелого человека к юноше. – В ваши годы особенно устают.

Еще одно очень важное обстоятельство, Рауль. Если вас ранят во время нападения и вы упадете с лошади, то старайтесь, насколько хватит сил, отползти в сторону от пути, которым проходил ваш полк. Он может повернуть обратно, и тогда вы погибнете под копытами лошадей. Во всяком случае, если будете ранены, немедленно же напишите мне или попросите кого-нибудь написать. Мы люди опытные, знаем толк в ранах, – с улыбкой добавил он.

– Помните, что он не знает ни кто его отец, ни кто его мать, – заметил Атос.

Довольно того, что я уже говорил тебе несколько раз об этой девушке. Я ни в чем не упрекаю ее. Бог мне свидетель. Только в мои намерения не входит, чтобы ты бывал в ее доме.

и месяца три назад, по милости принца Конде, я выиграл двести пистолей в карты.
— Вы играете… Мне это не нравится, Рауль.
— Нет, граф, я никогда не играю, но однажды вечером в Шантильи принц велел взять мне карты, когда к нему прибыл курьер от короля. И потом приказал, чтобы я взял себе выигрыш.
— Это у принца в обычае? — спросил Атос, нахмурив брови.

— И я хорошо сделал, Рауль, — поспешно сказал Атос. — Меня нельзя назвать чересчур строгим или несправедливым отцом; я уважаю истинную любовь, но я забочусь о вашем славном будущем… Занимается заря нового царствования; война влечет юного, исполненного рыцарского пыла короля. Ему нужны люди молодые и свободные, которые бросались бы в битву с восторгом и, падая, кричали бы: «Да здравствует король!» — а не стонали бы: «Прощай, жена!..» Вы понимаете, Рауль, какой бы дикой ни показалась моя мысль, я заклинаю вас верить мне и отвратить свой взор от первых дней младости, когда вы научились любить, беззаботных дней, когда сердце смягчается и становится неспособным вместить горькое и терпкое вино, называемое славою и превратностью судьбы. Да, Рауль, повторяю еще раз: верьте, что я желаю одного — быть вам полезным, мечтаю об одном — видеть вас счастливым, думая, что вы можете стать со временем человеком выдающимся. Оставайтесь одиноким, и вы достигнете большего и скорее придете к цели.

Отец и сын хранили молчание, но всякий проницательный наблюдатель угадал бы в этом молчании подавленные рыдания и жалобы. Но они оба были людьми такой необыкновенной твердости, такой закалки, что всякое движение души, которое они решили таить про себя, скрывалось в глубине их сердца и больше уже не показывалось.
— Граф, я обещал отдать себя богу. Взамен этой жертвы — ведь я отдаю ему и свою молодость и свободу — я буду молить его лишь об одном: чтобы он хранил меня ради вас, потому что вы, и только вы, — вот что связывает меня с этим миром. Один бог способен вложить в меня силы не забывать, сколь многим я вам обязан и сколь ничтожно все остальное в сравнении с вами.

— Вы знаете, — продолжал граф, опираясь на руку д’Артаньяна, — вы знаете, что всю мою жизнь я боялся очень немногого. А теперь меня преследует страх, непрестанный, терзающий, неодолимый. Я боюсь, что придет день, когда я буду держать в объятиях труп моего сына.
— Он умрет, я в этом твердо уверен, я это знаю, и я не хочу присутствовать при его смерти.

— Прожив столько лет на этой бренной земле, о которой вы говорите, я сохранил только два сильных чувства. Одно из них связано с моей земной жизнью — это чувство к моим друзьям, чувство отцовского долга; второе имеет отношение к моей жизни в вечности — это любовь к богу и чувство благоговения перед ним. И теперь я ощущаю всем своим существом, что если господь допустит, чтобы мой друг или сын испустил в моем присутствии дух…
— Я вынесу все что угодно, кроме смерти тех, кого я люблю. Кто умирает — выигрывает, кто видит, как умирает близкий, — теряет. Знать, что никогда, никогда не увижу я больше на этой земле того, кого всегда встречал с радостью; знать, что нигде больше нет д’Артаньяна, нет Рауля! Я стар и утратил былое мужество; я молю бога пощадить мою слабость; но если он поразит меня в самое сердце, я прокляну его. Дворянину-христианину никак не подобает проклинать своего бога; достаточно и того, что я проклял моего короля.

— Я не был для вас другом, Рауль, потому что я показал вам лишь одну сторону жизни; я был печален и строг; увы! Не желая того, я срезал живительные ростки, выраставшие непрестанно на стволе вашей юности. Короче говоря, я раскаиваюсь, что не сделал из вас очень живого, очень светского, очень шумного человека.
— Нет, вы не правы, то не вы сделали меня тем, что я представляю собой, но любовь, охватившая меня в таком возрасте, когда у детей бывают только симпатии; это прирожденное постоянство моей натуры, постоянство, которое у других бывает только привычкой. Я считал, что всегда буду таким, каким был! Я считал, что бог направил меня по торной, прямой дороге, по краям которой я найду лишь плоды да цветы. Меня постоянно оберегали ваша бдительность, ваша сила, и я думал, что это я бдителен и силен. Я не был подготовлен к препятствиям, я упал, и это падение отняло у меня мужество на всю жизнь. Я разбился, и это точное определение того, что случилось со мной. О нет, граф, вы были счастьем моего прошлого, вы будете надеждой моего будущего.

— Вы видите меня когда-нибудь в ваших снах, Рауль?
— Каждую ночь, граф. В моем раннем детстве я видел вас спокойным и ласковым, и вы клали руку на мою голову, и вот почему я спал так безмятежно… когда-то.
— Мы слишком любим друг друга, чтобы теперь, когда мы расстаемся, наши души не сопровождали одна другую и моя не была бы с вами, а ваша — со мной. Когда вы будете печальны, Рауль, я предчувствую, и мое сердце погрузится в печаль, а когда вы улыбнетесь, думая обо мне, знайте, что вы посылаете мне из заморских краев луч вашей радости.

— Расставаться нам тут или там, все равно нас ожидает разлука, — произнес граф. Он старательно почистил рукой одежду Рауля и на ходу погладил его по голове.
— Рауль, — сказал он, — вам нужны деньги; герцог любит вести широкую жизнь, и я уверен, что и вам захочется покупать оружие и лошадей, которые в тех краях очень дороги. Но так как вы не служите ни королю, ни герцогу и зависите лишь от себя самого, вы не должны рассчитывать ни на жалованье, ни на щедрость герцога де Бофора. Я хочу, чтобы в Джиджелли вы ни в чем не нуждались. Здесь двести пистолей. Истратьте их, если хотите доставить мне удовольствие.

Атос, забыв и адмирала, и флот, и свое собственное достоинство сильного человека, открыл объятия сыну и судорожно привлек к себе.



ОТНОШЕНИЕ К СОБСТВЕННОСТИ, ДЕНЬГАМ


Резюме к цитатам раздела:

Трепетное отношение к родовым реликвиям.
Щедрость.
Нелюбовь торговаться.
Принципиальность по отношению к долговым обязательствам.
Склонность проматывать деньги в азартных играх (только в молодости).

Атос, однако, даже в самые тяжелые минуты ни разу не соглашался заложить или продать ее. Эта шпага долгое время составляла предмет вожделений Портоса. Он готов был отдать десять лет жизни за право владеть ею. Однажды, готовясь к свиданию с какой-то герцогиней, он попытался одолжить шпагу у Атоса. Атос молча вывернул все карманы, собрал все, что было у него ценного: кошельки, пряжки и золотые цепочки, и предложил их Портосу. Что же касается шпаги, сказал он, она прикована к стене и покинет ее только тогда, когда владелец ее покинет это жилище.

– Сударь, – сказал Атос, оборачиваясь к Коменжу и вежливо протягивая ему свою шпагу эфесом вперед, – вот моя шпага. Будьте добры сберечь мне ее, чтобы снова возвратить, когда я выйду из тюрьмы. Я ею дорожу. Она была вручена моему деду королем Франциском Первым. В былое время рыцарей вооружали, а не разоружали…

— Продать сапфир, полученный мною от матери! Признаюсь, я счел бы это святотатством.

Атос играл, и всегда несчастливо. Но он никогда не занимал у своих друзей ни одного су, хотя его кошелек всегда был раскрыт для них. И если он играл на честное слово, то на следующее же утро, уже в шесть часов, посылал будить своего кредитора, чтобы вручить ему следуемую сумму.

Атос был человек покладистый и натура необычайно широкая. Если вещь ему подходила, он всякий раз платил требуемую сумму, даже не пытаясь сбавить ее. Д'Артаньян попробовал было сделать ему замечание на этот счет, но Атос с улыбкой положил ему руку на плечо, и д'Артаньян понял, что если ему, бедному гасконскому дворянину, пристало торговаться, то это никак не шло человеку, который держал себя как принц крови.

ОПИСАНИЕ ЖИЛЬЯ

Резюме к цитатам раздела:

Обстановка с большим вкусом, ничего лишнего или помпезного.
Особое отношение к родовым реликвиям.
Здравый смысл в подборе жилья и обстановки. Атос жил на улице Феру, в двух шагах от Люксембурга. Он занимал две небольшие комнаты, опрятно убранные, которые ему сдавала хозяйка дома, еще не старая и еще очень красивая, напрасно обращавшая на него нежные взоры. Остатки былой роскоши кое-где виднелись на стенах этого скромного обиталища, например: шпага, богато отделанная и, несомненно, принадлежавшая еще эпохе Франциска I, один эфес которой, украшенный драгоценными камнями, должен был стоить не менее двухсот пистолей. ...ларец изумительной ювелирной работы, украшенный тем же гербом, что шпага и портрет, красовался на выступе камина, своим утонченным изяществом резко отличаясь от всего окружающего. Ключ от этого ларца Атос всегда носил при себе. Но однажды он открыл его в присутствии Портоса, и Портос мог убедиться, что ларец содержит только письма и бумаги — надо полагать, любовную переписку и семейный архив.

В зеленой рамке громадных кленов, на фоне густых деревьев, которые весна запушила снегом цветов, выделялся белый дом. Очутился перед решеткой, сделанной с большим вкусом, который отличает металлические изделия того времени. За решеткой виднелись отличные огороды и довольно просторный двор, где лакеи в разнообразных ливреях держали под уздцы горячих верховых лошадей и стояла карета, запряженная парой лошадей местной породы.
– В парке двадцать акров; но из них часть взята под огороды и службы. Лошадей у меня всего две; я, понятно, не считаю кургузого конька, принадлежащего моему лакею. Охота ограничивается четырьмя ищейками, двумя борзыми и одной легавой. Да и вся эта охотничья роскошь заведена не для меня, – прибавил Атос, улыбаясь.

Только со времени последнего нашего путешествия туда стены посерели, кирпичи приобрели зеленоватый оттенок старой меди, а деревья разрослись. Те из них, что некогда протягивали свои тоненькие руки над низкой изгородью, ныне стояли крепкие, густые, пышные, далеко бросая темную тень от своих налитых соком ветвей, одаривая путника цветами и плодами своими. Рауль издали увидел остроконечную крышу, две маленькие башенки, голубятню между вязами и голубей, непрерывно летавших вокруг кирпичного конуса, никогда его не покидая, как не покидают приятные воспоминания безмятежную душу. Когда он приблизился, то услышал скрип колодезного вала под тяжестью массивных ведер.

— Посмотрите, вон там, налево, в этом маленьком белом доме, моя квартира. Заметьте, в нем только два этажа. Первый занимаю я; второй снимает офицер, который по делам службы бывает в отсутствии месяцев восемь или девять в году. Таким образом, я здесь живу как бы в своем доме, с той разницей, что не трачусь на его содержание.
— Ах, как вы умеете устраиваться, Атос. Какая щедрость и какой порядок! Вот что хотел бы я в себе соединить. Но что поделаешь. Это дается от рождения, опыт здесь ни при чем.



Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Наталья
администратор




Сообщение: 180
Зарегистрирован: 02.05.13
Откуда: РОССИЯ, Гатчина
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 16:45. Заголовок: Реми пишет: . Узако..


Реми пишет:

 цитата:
. Узаконить можно браком или монршьим рескриптом



Это понятно, но за взятки делали любые чудеса. Был женат? Был. Пропала жена без вести, но из своего безвестного отсутствия подкинула ребёнка с запиской и кошельком... И кому какое дело, что он выглядит младше своих лет?

Смело, но ведь возможно!

Спасибо: 1 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 198
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 16:51. Заголовок: Реми пишет: Это был..


Реми пишет:

 цитата:
Это был респектабельный социальный статус! Ниже законных детей аристократов но выше статуса обычных дворян. Но граф ребенка не признает! Сыном не признает. Отсюда статус подкидыша. Вот что мешало признать?



То и мешало признать, что граф всегда жаждет выступать в роли "милостивого благодетеля", особенно, когда это его самого не шибко-то утруждает. Исключение для дАрта, Арамиса и Портоса, но и с ними граф время от времени в имидж входит - они сразу перед ним робеть начинают... А уж под одной крышей с ним жить - кошмарище...

Спасибо: 4 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 649
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 16:52. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
а Констанция, кроме того, что она не нравилась миледи, ещё слишком много куда нос совала - куда её не просили - и знала больше, чем кастелянше положено. От "шестёрок" в таком случае избавляются в первую очередь. Следовало бы кастелянше об этом подумать чуть раньше...


Ну это не дает права никому убивать. Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
Мне вот интересно - с женой Атос тоже играл роль "милостивого благодетеля", женившегося на бесприданнице, и которая теперь ему по гроб жизни обязана, и должна каждый день помнить, что до неё "снизошли"? Вот только она явно не благоговела и не умилялась, что до неё "снизошли", а вела себя как графиня, держалась иначе, чем Рауль. Вот и кончилось дело верёвкой


Ну бесприданица красива и " хорошего рода" , что само по себе уже неплохое приданое ( если бы не монашество) , что касается как вела себя графиня... Полагаю, как женщина своейм эпохи и своего статуса. Женщины были полностью зависмы от мужей, от них требовалось покорность и смирение. Они и были смиренными и покоными. До суфражисток было ещё далеко.

Спасибо: 4 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 199
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 17:10. Заголовок: Реми пишет: Женщины..


Реми пишет:

 цитата:
Женщины были полностью зависмы от мужей, от них требовалось покорность и смирение. Они и были смиренными и покоными. До суфражисток было ещё далеко.



Уж не знаю, как миледи - но дамы частенько командовали целым штатом слуг. И дворянки, и купчихи. Были такие дамы, которые слуг "строили" не хуже, чем капитан гвардии - рядовых. И хозяйством командовали, слуг нанимали-выгоняли, для дома покупали то-сё - мужа не спрашивая. А мужья часто не вникали - "не мужское это дело - повару выговор делать за перерасход продуктов". Жена с характером могла и мужа "построить". У католиков разводов не было, у протестантов разводы были очень редким и хлопотным делом - после свадьбы и муж, и его состояние были навсегда при жене, и она могла не опасаться, что "её бросят" - а он обязан был ей доступ ко всему имуществу обеспечить. Ну миледи, как бесприданница, действительно себе позволить много не могла (в теории , на практике мало ли что), а дочка герцога с богатым приданым вполне могла - ещё на положении обручённой невесты или уже после свадьбы - права качать: хочу такие драгоценности! в доме папеньки у меня было столько слуг, и здесь я меньше слуг иметь не желаю! мы должны купить самых породистых лошадей! И так далее. Смирение чаще было идеалом, к которому стремились...

Спасибо: 4 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 650
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 17:10. Заголовок: Наталья пишет: Смел..


Наталья пишет:

 цитата:
Смело, но ведь возможно!


Невозможно . Метрика о крещении ребенка, длительное раздельное проживание супругов. Но признать ребенка ничего не мешало! Был бы бастард и сын своего отца с титулом, дворянством. Затем добился бы узаконения рескриптом короля и все. Самая короткая дорога прямая. Но граф не ищет прямых путей! Гланды через удалять удобней.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 651
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 17:19. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
И хозяйством командовали, слуг нанимали-выгоняли, для дома покупали то-сё - мужа не спрашивая. А мужья часто не вникали - "не мужское это дело - повару выговор делать за перерасход продуктов".


Так то слугами и хозяйством. Говаривал мой прадед моей прабабке: командуй у печи борщом.
А так: приданое поступает в распоряжение мужа , жена ему не хозяйка. Нет права заключать сделки, свидетельствовать на суде без мужа, нет право распоряжаться имуществом и личностью своего ребенка! Какой-то чужой дядя Винтер имеет право , а мать нет! Как пишет Загоровский: личность женщины полностью поглощалась личностью мужа. Что касаемо Реформации : ну дык Нидерланды. Прогрессивная страна. Как говорится: нравятся голландцы- много знают, не нравятся голландки- много знают. Действительно, самые образованые женщины Европы.

Спасибо: 3 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 200
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 17:44. Заголовок: Реми пишет: придано..


Реми пишет:

 цитата:
приданое поступает в распоряжение мужа , жена ему не хозяйка



А по брачному контракту он её обеспечить должен. И она должна всегда быть в курсе его доходов.

Реми пишет:

 цитата:
личность женщины полностью поглощалась личностью мужа.



На практике - достаточно редко. Хоть женщины и получали образование в монастырях, блистать образованием они тоже могли при желании. Были дамские салоны так называемых "жеманниц", где собиралась интеллектуальная публика - а хозяйка дирижировала. Конечно, кто-то не мог себе такое позволить...
А мужья, бьющие жён, - их и сейчас много. Казалось бы, есть и милиция, и право подать в суд. А на деле - терпят до последнего, пока в больницу не попадут; бегают к гадалкам, чтобы не отбили другие бабы такое "сокровище"; заявы в милицию пишут и назавтра забирают - "я его только попугать хотела". Сколько знаю женщин - муж ей кулаком в морду, а родная мать пилит: "будешь ему плохой женой - он тебя бросит!" Разве хорошая жена позволит себе капельку недовольства показать, когда её матом поливают...

Спасибо: 4 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 201
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 17:51. Заголовок: Реми пишет: это не ..


Реми пишет:

 цитата:
это не дает права никому убивать.



Всё верно. Только и миледи - не маньячка. Хранил бы дАрт верность драгоценной Констанции - и миледи он был бы нужен меньше, чем снег прошлогодний, и никто бы ему анжуйского вина не присылал... Именно он всю кашу заварил. Так что осталась бы миледи в живых - это не значит, что она продолжала бы яд в вино кому-то подсыпать... Только от дАрта постаралась бы избавиться. От одного конкретного человека. Атосу могла бы неприятности устроить - но и он постарался... За тех, кто ей первым зла не делал, можно было бы не опасаться, а вот этого-то граф признавать никак не хотел...

Спасибо: 3 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 652
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 18:32. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
Всё верно. Только и миледи - не маньячка. Хранил бы дАрт верность драгоценной Констанции - и миледи он был бы нужен меньше, чем снег прошлогодний, и никто бы ему анжуйского вина не присылал... Именно он всю кашу заварил. Так что осталась бы миледи в живых - это не значит, что она продолжала бы яд в вино кому-то подсыпать... Только от дАрта постаралась бы избавиться. От одного конкретного человека. Атосу могла бы неприятности устроить - но и он постарался... За тех, кто ей первым зла не делал, можно было бы не опасаться, а вот этого-то граф признавать никак не хотел...


Маньяк это серийщик. Совершающий убийства ( или попытки убийства) последовательно. Причем неважно есть или нет мотивации. Если человек способен убить , он социально опасен. Потому что ( нудно) убивать нельзя. Ни её, ни ей. Маньком считают при наличии трех доказанных эпизодов. Убираем Бэка ( агентурное задание) , Винтера ( нет доказательств, сообщает заинтересованное лицо) , остаются одна попытка (найм киллеров), и два убийства. Это три эпизода , совершенных последовательно.
Что касается , если бы не... , то и она бы не.... Она это сделала. , то есть способна в ненависти на такое. Если она сочтет, что некто заслуживает смерти по её оценке, она сделает это. Цель убийства Констанции причинить боль д'Артаньяну. Констанция абсолютно невинная жертва. В случае с анжуйским вином была целая отравленная партия. Сколько людей могло бы пострадать? К серийному уже добавляется массовое убийство.

Спасибо: 2 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 203
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 19:52. Заголовок: Реми пишет: Цель уб..


Реми пишет:

 цитата:
Цель убийства Констанции причинить боль д'Артаньяну. Констанция абсолютно невинная жертва.



Да не такая уж невинная. Организовала авантюру с подвесками (со своим мужем вела себя омерзительно, но это отдельная тема) - она именно "мелкая интриганка". А какая может быть боль у д'Артаньяна, который весело развлекался, когда Констанция в тюрьме сидела, могла бы заразиться чумой (в то время не редкость, да видно, злодей-кардинал её не посадил со всяким сбродом, выбрал тюрьму с приличными условиями) - но дАрт был последним, кого её здоровье и благополучие волновали, он был занят - перед миледи на коленях стоять и ручки ей целовать, изменять утром госпоже со служанкой, а вечером - служанке с госпожой, а Констанции - с ними двумя, трёх женщин лапшой обвешивать от ушей до пяток, письма подделывать, на де Варда клеветать, а потом на его же убийство подряжаться, чужую любовь в грязи перемазывать - любовь Кэтти, которой приходилось любоваться, как он бежит в спальню соперницы, и любовь миледи, и любовь де Варда, и любовь Констанции тоже. Кто любит сам - над чужой любовью глумиться не станет, дАрт только это и делает. Слишком занят он был, чтобы про существование Констанции помнить, пока не получил крутую отставку. (Даже в фанфике трудно представить, чтобы он в спальне миледи задержался надолго - но он-то сам именно это планировал, а Констанцию вспоминать не собирался, пока не приключился очень уж крутой облом.) Дел много, Констанция подождёт пока ему не приспичит снова про неё вспомнить. Миледи точно контроль над собой потеряла - вместо того, чтобы рассказать Констанции про постельные подвиги дАрта. После такого рассказа Констанция сама бы отравилась...

Реми пишет:

 цитата:
Она это сделала. , то есть способна в ненависти на такое.



Только судить её надо беспристрастным судом. Это значит - не мушкетёрам её судить. Точнее - перед тем, как её судить за яды, надо под суд отдать Атоса - за верёвку и за грабёж бумаги Ришелье. И палача отдать под суд - за беззаконное клеймение. "Если ей бы гадостей не делали, то и она бы не отвечала" - означает, что про "пагубное дело" вещает Атос, который сам же это пагубное дело и начал.

Спасибо: 2 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 653
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 03:33. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
Да не такая уж невинная. Организовала авантюру с подвесками (со своим мужем вела себя омерзительно, но это отдельная тема) - она именно "мелкая интриганка".


Перед мужем - виновна. Перед миледи-нет. Насчет мужа- он доносил на жену. Стучал властям что тоже не есть порядочно. Мы через это стукачество прошли и знаем, как это уничтожает личность. Мотивация Констанции -личная преданность, и я не считаю эту мотивацию низкой. Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
любовь Кэтти, которой приходилось любоваться, как он бежит в спальню соперницы, и любовь миледи, и любовь де Варда, и любовь Констанции тоже.


Насчет Кетти поддерживаю мнение автора, что она вела себя " наивно и бесстыдно". В общем-то она предложила себя сама. Что разумеется не снимает с мужчины ответственности : воспользоваться или нет предложенным ему. Таки предложенным.
По поводу всего остального. Вот помимо омерзения немыслимого, помимо гнева, должно быть чувство счастья. Оказывается твой возлюбленный тебя не предавал, не глумился над твоими чувствами. Он тебя любит. Он , раненый, страдает от твоей ( как думает) холодности. Да надо с ним объясниться, это первое. Успокоить. Восстановить отношения, в разрыве которых оба не виноваты. Нет, написать ему, она, написала ( откуда он это все знал бы?), но похоже она была занята больше чувством мести, чем чувствами любящего ( как знаем, всю жизнь любил) человека. Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
Только судить её надо беспристрастным судом. Это значит - не мушкетёрам её судить. Точнее - перед тем, как её судить за яды, надо под суд отдать Атоса - за верёвку и за грабёж бумаги Ришелье. И палача отдать под суд - за беззаконное клеймение. "Если ей бы гадостей не делали, то и она бы не отвечала" - означает, что про "пагубное дело" вещает Атос, который сам же это пагубное дело и начал.


Поддерживаю полностью.

Спасибо: 3 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1352
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 2

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 04:04. Заголовок: Реми пишет: Нет, на..


Реми пишет:

 цитата:
Нет, написать ему, она, написала ( откуда он это все знал бы?),



Реми, а ведь действительно- ОТКУДА об этой истории знал де Вард и сыну своему рассказал? Явно объяснения с миледи у них было, может быть- было и продолжение романа (но Дюма этим тоже не заморачивался). Хотя вот вопрос- а почему де Вард не вызвал д'Артаньяна на дуэль после всего узнанного?


Я уважаю ваше благородство,. Я верю вам, признанью сердца вняв. У наших мыслей есть, быть может, сходство;. Но я не знаю, как посмотрит граф.
Спасибо: 2 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 204
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 11:49. Заголовок: Реми пишет: Насчет ..


Реми пишет:

 цитата:
Насчет мужа- он доносил на жену. Стучал властям что тоже не есть порядочно. Мы через это стукачество прошли и знаем, как это уничтожает личность.



Угу. Только он не доносил, а даже пытался жену выручить - как умел, как мог придумать - пока не понял, что жена с ним обращается, как с лакеем на побегушках. С тюремной решёткой он познакомился из-за её интриганства. Когда вышел, начал ей задавать вопросы, она не ответила ничего, только скомандовала: поедешь туда - не знаю куда, привезёшь то - не знаю что. Не твоё дело, муженёк, знать, зачем надо ехать в Англию, но ты туда поедешь. И будешь рисковать своей шкурой ради интересов других особ, которым до тебя никакого дела нет. Муж возражает - мне в Бастилии сидеть не понравилось. Ей это абсолютно по фигу. Она уже наобещала королеве, его согласия даже не спросивши - как марионеткой своей распоряжается. Он проявил характер. Скоро до него дошло, что в Англию поехал любовник жены, которого жена спонсировала деньгами мужа, которые у него за спиной стырила. Муж ответил непорядочностью на непорядочность...
А что у миледи было с де Вардом после того, как обман открылся... такое впечатление, что про это писать Дюма было так же несладко, как и д'Артаньяну - узнать об этом. Оба сосредоточились на попытках миледи отомстить, а знание того, что миледи испытала счастье с де Вардом - пусть и короткое - хуже яда в анжуйском вине.
Получился пробел - раздолье для фанфикшеров...

Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 656
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 12:38. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
Угу. Только он не доносил, а даже пытался жену выручить - как умел, как мог придумать - пока не понял, что жена с ним обращается, как с лакеем на побегушках. С тюремной решёткой он познакомился из-за её интриганства. Когда вышел, начал ей задавать вопросы, она не ответила ничего, только скомандовала: поедешь туда - не знаю куда, привезёшь то - не знаю что. Не твоё дело, муженёк, знать, зачем надо ехать в Англию, но ты туда поедешь. И будешь рисковать своей шкурой ради интересов других особ, которым до тебя никакого дела нет. Муж возражает - мне в Бастилии сидеть не понравилось. Ей это абсолютно по фигу. Она уже наобещала королеве, его согласия даже не спросивши - как марионеткой своей распоряжается. Он проявил характер. Скоро до него дошло, что в Англию поехал любовник жены, которого жена спонсировала деньгами мужа, которые у него за спиной стырила. Муж ответил непорядочностью на непорядочность


Ну ответить непорядочностью на непорядочность это не значит быть порядочным. Чужая непорядочность по отношению ко мне не дает мне права поступать непорядочно. По отношению к миледи она только жертва. Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
А что у миледи было с де Вардом после того, как обман открылся... такое впечатление, что про это писать Дюма было так же несладко, как и д'Артаньяну - узнать об этом. Оба сосредоточились на попытках миледи отомстить, а знание того, что миледи испытала счастье с де Вардом - пусть и короткое - хуже яда в анжуйском вине.
Получился пробел - раздолье для фанфикшеров...


Раздолье то раздолье, но она чуть не убила любящего её и абсолютно невинного перед ней человека. Потому что убить способна, если кто-то по отношению к ней поступает не так. По логике: ну, допустим , отверг. За это убивать? Обязан, что ли отвечать взаимностью? А если не нравишься? И вместо того, чтобы одуматься: чуть не убила любимого, слава богу, отвел! Она начинает прорабатывать проекты убийства. С упорством, достойным лучшего применения. Это бы упорство да ради человека который тебя любит и которого ты чуть не угрохала по своему обычаю.

Спасибо: 1 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1357
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 2

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 12:48. Заголовок: Реми :sm36: :sm3..


Реми




Я уважаю ваше благородство,. Я верю вам, признанью сердца вняв. У наших мыслей есть, быть может, сходство;. Но я не знаю, как посмотрит граф.
Спасибо: 1 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 206
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 13:02. Заголовок: Реми пишет: она чут..


Реми пишет:

 цитата:
она чуть не убила любящего её и абсолютно невинного перед ней человека.



Это д'Артаньян своей клеветой чуть не убил невиновного перед ним человека - виновного лишь в том. что миледи предпочла его. Он накатал письмо, где собрал ба-альшую кучу грязи и оскорблений. И подписал чужим именем. Только за одно это письмо дАрт заслужил, чтобы его на дуэли проткнули - именно он, настоящий автор письма. В те времена за оскорбления отвечать приходилось, и уж дАрт прекрасно знал, что, если он такие и такие слова скажет мужику - через полсекунды последует вызов на дуэль, и прольется кровь. Аналогично, если оскорбить даму - она позовёт мужика, и тот вызовет оскорбителя на дуэль. У миледи - обычная адекватная реакция женщины того времени. Д'Артаньян знал, что делает... Клевета, равносильная попытке убийства. Приписывание собственных подлостей - человеку, который также от этих подлостей пострадал - любовные письма миледи предназначались ему. Приписывание другому таких поступков, которые неизбежно повлекут дуэль - сам-то он был любителем дуэлей, то есть ничего дурного в дуэлях не находил. Нагадил - и спрятался за чужую спину.
Опять же - миледи желает, чтобы де Варда вызвали на дуэль - то есть он будет защищаться с оружием в руках, а не будет беззащитной жертвой. Согласно нравам эпохи - это не может приравниваться к попытке убийства. Можно сравнить с ситуацией, когда в наше время женщина подаёт в суд на мужика, искренне считая его виноватым, но - он оклеветан. Тогда про "моральный ущерб" выражались иначе и действовали иначе, но суть - признавали...
"Своего обычая" кого-то убивать - у миледи не было, по крайней мере тогда...

Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 657
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 14:15. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
Опять же - миледи желает, чтобы де Варда вызвали на дуэль - то есть он будет защищаться с оружием в руках, а не будет беззащитной жертвой. Согласно нравам эпохи - это не может приравниваться к попытке убийства.


Так то так, но миледи знает , что д'Артаньян " техничнее" де Варда и шансов у него убить противника больше. Она делает "ставку" на выгрышного противника. В общем, погорячилась все-таки. И , выяснив, что не виноват , больше заботиться чтобы свести счеты, чем о том, чтобы наладить отношения с возлюбленным. Хотя... знать-то возлюбленный знает. Написала или виделись?

Спасибо: 1 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 208
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 14:55. Заголовок: Реми пишет: Так то..


Реми пишет:

 цитата:

Так то так, но миледи знает , что д'Артаньян " техничнее" де Варда и шансов у него убить противника больше. Она делает "ставку" на выгрышного противника.



А про это в дуэльном кодексе того времени ничего не сказано. А он считался нормой...
А что произошло между де Вардом и миледи... остаётся только жалеть, что у автора тут пробел...
Или писать фанфики...

Спасибо: 1 
Профиль
Анна Винтер



Сообщение: 1358
Зарегистрирован: 28.04.13
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
Репутация: 2

Награды: За идею форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 15:03. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
А что произошло между де Вардом и миледи... остаётся только жалеть, что у автора тут пробел...
Или писать фанфики...




Меня тоже эта мыслЯ посетила!


Я уважаю ваше благородство,. Я верю вам, признанью сердца вняв. У наших мыслей есть, быть может, сходство;. Но я не знаю, как посмотрит граф.
Спасибо: 1 
Профиль
Margot
постоянный участник




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 17.07.13
Откуда: Россия, Краснодар
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.13 07:53. Заголовок: Мне очень нравится д..


Мне очень нравится дисскуссия, но доводы Реми убедительнее остальных. Спасибо. Впервые посмотрела на ситуацию другими глазами.

Спасибо: 4 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 665
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 04:12. Заголовок: Один вопрос интересу..


Один вопрос интересующий: а что граф де Ла Фер такой бледный? Причем постоянно. Иногда он " бледнее обычного". Существовал стеротип, что аристократы бледные. Мода на бледность пошла от испанских королей. Они вели свой род от вест-готов и были белокожими в отличие от большинсства испанцев, роды которых пересекались с маврами. Кроме того , просвечиващие сквозь тонкую белую кожу вены дали понятие " голубая кровь". К тому же аристократы, в отличие от крестьян, работающих под открытым небом, почти не загорали, что тоже способствовало стереотипу бледности аристократов. В действительности они были всякими: бледными, румяными, смуглыми. Аристократичнейший лорд Байрон имел природный прекрасный цвет лица, но портил его в угоду моде. Лопал жженую магнезию, вызывая поносы, расстройство желудка, как следствие бледность. Кроме того, модная бледность достигалась белилами, пудрой, косметическими отбеливателями ( раз это считалось красивым).
Если мы отойдем от стереотипов, то природная бледность может быть врожденной особенностью, вызвынной толстым кожным покровом эпидермой. Сосуды глубоко, кожа не розовеет. Если это следствие хронической болезни, то это заболевания желудка и кишечника. Или анемия. Которая тоже может быть следствием больного желудка.

Спасибо: 1 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 211
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 06:03. Заголовок: Реми пишет: а что г..


Реми пишет:

 цитата:
а что граф де Ла Фер такой бледный?



При том, что для большинства людей граф мёртв и похоронен в Берри... вот тема для фанфика в стиле "Дракулы"...

Спасибо: 3 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 666
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 06:12. Заголовок: Да и супруга тоже ру..


Да и супруга тоже румянцем во все щеки не блещет. Но она -понятно. Похрипеть в петле , это получить стойкую энцефалопатию ( мозговые расстройства), как следствие бледность. Аристократическую.
Вобще-то бледность если не особенность кожи , то это нездоровье.

Спасибо: 2 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 190
Зарегистрирован: 02.05.13
Откуда: РОССИЯ, Гатчина
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 06:44. Заголовок: Неподнятая целина?! ..


Неподнятая целина?!
Кажется, ещё никто не пытался выяснить, какие-такие болячки скрывали от мира литературные персонажи!
Каким тогда театральным гримом загримировался Мордаунт, изображая монаха? Ведь ни с какой "желтухой" его образ жизни вести невозможно!

Спасибо: 1 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 668
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 08:44. Заголовок: Наталья пишет: Вед..


Наталья пишет:

 цитата:
Ведь ни с какой "желтухой" его образ жизни вести невозможно!


Желтуха? И при этом как конь с погремушками скачет? Похоже синдром Жильбера, аристократическая генетическая болезнь ( О! не она ли объясняет, что батяня "покрывшись синими пятнами"? И кстати, биологическое отцовство подтверждает) Что-то там в самом строении эритроцитов, как следствие гемолиз-желтуха, но на здоровье , в общем, не сильно сказывается. Убегаю на работу, вечером посмотрю. А он как, сильно желтенький? И бледнениький? При этом как конь тыгыдымский. Вернусь-разберусь.

Спасибо: 1 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 192
Зарегистрирован: 02.05.13
Откуда: РОССИЯ, Гатчина
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 09:53. Заголовок: Не, насчёт "силь..


Не, насчёт "сильно" не сказано, сказано только, что нормальных людей бледность красит, а его, такого противного - наоборот. Нездоровая какая-то, даже желтоватая

Вот и приходит в голову версия про маскировочную покраску

Спасибо: 1 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 213
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 10:05. Заголовок: Потом эта "желто..


Потом эта "желтоватая бледность" перестаёт упоминаться, и Бернуин, описывающий кардиналу Мазарини "настоящего англичанина", ничего такого не говорит...
Может, съел чего в дороге, в незнакомом трактире?
Атос - он всегда матово-бледный...

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья
администратор




Сообщение: 195
Зарегистрирован: 02.05.13
Откуда: РОССИЯ, Гатчина
Репутация: 1

Награды: За миссию просвещения форумчан и несение на форум чудесных произведений!За блестящее раскрытие образа героев!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 10:27. Заголовок: Так Атос даже бледны..


Так Атос даже бледный ПРАВИЛЬНО?!

Спасибо: 0 
Профиль
Реми
администратор




Сообщение: 669
Зарегистрирован: 01.05.13
Откуда: РОССИЯ, Воронеж
Репутация: 1

Награды: За символичное название "Удар гардой" и за девиз форума!Наш милый доктор награждается за идею герба форума и великолепное стихотворение к нему! Браво!За стойкость и упорство!За разносторонние знания, за кропотливые исследования и поиск истины!За остроумие, всесторонние знания  и академические знания!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 14:46. Заголовок: Элен де Сент-Аман пи..


Элен де Сент-Аман пишет:

 цитата:
Может, съел чего в дороге, в незнакомом трактире?
Атос - он всегда матово-бледный...


Съел бы чего, так его бы так несло сверху и снизу, из кустов придорожных бы не вылез, а если при этом и желтуха... Так это абзац. Не скакал бы как кентавр. Не, очень-очень похоже на синдром Жильбера. Генетическая болезнь, врожденная, но манифестирует обычно в юношеском возрасте. Нарушается там что-то в печеночных клетках и вырабатывается билирубин ( желчный пигмент) больше нормы. Проявляется приступами желтухи: при перегрузке физической, длительном пребываниии на открытом воздухе., простуде. На самочувствии не сказывается, проходит желтуха самостоятльно. Так что если как указано " болезненная желтизна", а при этом бодренький и ни температуры, ни рвоты-поноса, так это синдром Жильбера. Перенапрягся физически- стал желтенький. Отдохнул , покушал как следует ( если не ошибаюсь, это важно при синдроме Жильбера) прошла желтушка. Осьминожка наш .
Наталья пишет:

 цитата:
Так Атос даже бледный ПРАВИЛЬНО?!


Угумс. Правильная бледность : матовая бледность. Задумчиво... что же там ? Б12- дефицитная анемия? Ну тогда бы тоже был бы чуть желтенький. С лимонным отттенком. Или так положено? Он не духами писает? Страшусь предположить все остальное. Не иначе как розами.

Спасибо: 1 
Профиль
Элен де Сент-Аман
администратор


Сообщение: 216
Зарегистрирован: 05.05.13
Репутация: 1

Награды: За мудрость суждений!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 18:12. Заголовок: Встреча в Булони, ко..


Встреча в Булони, когда Мордаунт впервые увидел Атоса и Арамиса, а они - его. "Он был молод и бледен, с очень светлыми глазами, которые, как глаза тигра, меняли цвет в зависимости от того, на кого взирали; его походка, несмотря на медленность и неуверенность при поворотах, была тверда и смела; одет он был во всё чёрное и довольно ловко носил длинную шпагу." Никакой желтизны. И дальше ничего такого не упоминается.

Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет





Бесплатные готовые дизайны для форумов